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  #991 (permalink)  
Antiguo 22-dic-2010, 20:26
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Esto son ya ganas de discutir por discutir. La realidad es dura, pero eso es lo que hay.

En absoluto, es hablar de arquitectura. Usted ve kurganes por doquier.

A mi no me parece que la estructura de Stonehenge (amplia, con los pilares muy separados, estructura no inclinada) se pueda comparar con la estructura interior de un túmulo.


Y a ver si se entera: yo no tendría ningún problema en reconocer la historia de Fomenko si ésta se mantuviera. A mi me importa un comino que la verdad sea que procedemos de África o de la China, si nos civilizaron los romanos, los rusos o los chiquistaníes, si los mongoles eran mongoles o eran de Lepe, o si Colón era druso o catalán, siempre y cuando existan pruebas que lo certifiquen.

Yo lo que encuentro es una cronología cogida con pinzas: que no hay fenotipo alguno que sostenga la expansión de un Imperio de la Horda, que el nivel tecnológico entre las provincias del Imperio no se parecen en nada entre sí, que no existe ningún tipo de cultura, rito o mito unificado en todo ése supuesto territorio, que no existen referencias escritas, artísticas o incluso orales que hablen de un imperio de tal magnitud, que la cronología de las especies y la histórica de Fomenko no concuerdan, así como la tecnológica. El hecho de que Fomenko cree un imaginarium pan-ruso, donde Rusia es la cuna de absolutamente todo lo que ha definido al planeta entero, es tan ambiciosa que no se sostiene: parece que fuera de Rusia no hubo hombre alguno capaz de innovar, conquistar o dejar algo de importancia, todo es herencia de la Horda. Incluso desde Rusia no se ha dicho ésta boca es mía.


Cuando se le piden pruebas, acuden a ver kurganes y extrañas etimologías donde quiera que vayan, o nos dicen que lean a Fomenko. Pero lo cierto es que no hay un sólo resto arqueológico, cultural, militar, o histórico que sostenga la hipótesis fomenkiana.

Y finalmente, se le ha preguntado varias veces qué intereses hay en ocultar esa historia (yo sinceramente no veo qué lógica tiene), quiénes lo han hecho y cuándo empezó esa manipulación histórica mundial.
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  #992 (permalink)  
Antiguo 22-dic-2010, 20:29
Avatar de Lilith in Paris
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Iniciado por Estudiante incomprendido Ver Mensaje

Y finalmente, se le ha preguntado varias veces qué intereses hay en ocultar esa historia (yo sinceramente no veo qué lógica tiene), quiénes lo han hecho y cuándo empezó esa manipulación histórica mundial.

Y todo el dinero que debió costar. Porque anda que no hay por ahi monedas enterradas, representantivas de las distintas culturas, reinos e imperios que nunca existieron, algunas de ellas de metales preciosos como oro y plata.

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"Cada mañana en África una gacela se despierta. Sabe que debe correr más rápido que el más veloz de los leones o será devorada.

Cada mañana en África un león se despierta. Sabe que debe correr más rápido que la gacela más lenta o morirá de hambre.

No importa si eres un león o una gacela. Cuando el sol se eleva, es mejor que empieces a correr
"
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  #993 (permalink)  
Antiguo 22-dic-2010, 20:34
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Iniciado por PanzerMikel Ver Mensaje
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...

...

Gracias por el tocho, pero ya lo conocía Estaba especulando únicamente.

Lo curioso de la historia es que conocemos los hechos reales por varias crónicas escritas en la época y después la leyenda mitológica creada en el siglo XI en la que vascones se transforman en sarracenos.

Es un claro ejemplo de manipulación histórica interesada.
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  #994 (permalink)  
Antiguo 22-dic-2010, 20:35
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Iniciado por Lilith in Paris Ver Mensaje
anda que no hay por ahi monedas enterradas, representantivas de las distintas culturas, reinos e imperios que nunca existieron, algunas de ellas de metales preciosos como oro y plata.

Se discuten las fechas, no la existencia. Tu objeción es obtusa.

Las monedas necesitan a su vez ser datadas, así que no resuelven el problema.
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  #995 (permalink)  
Antiguo 22-dic-2010, 20:41
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Iniciado por PutinReReloaded Ver Mensaje
Se discuten las fechas, no la existencia. Tu objeción es obtusa. Las monedas necesitan a su vez ser datadas, así que no resuelven el problema.

Lilith in Paris no ha dicho en ningún momento que las monedas no existan, simplemente ha recordado que hace falta mucho dinero para crear dinero falso, con dataciones falsas, en cuños falsos, por reyes falsos para crear historia falsa...

Y sería interesante ver una moneda de la Horda, por cierto...
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  #996 (permalink)  
Antiguo 22-dic-2010, 20:45
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Os aconsejo que hagáis lo que yo. También me hago preguntas, claro, y por eso mismo, busco e indago para obtener respuestas.

Este es un hilo de historia alternativa o, al menos, es lo que pretendía yo, ingenuo de mí, cuando lo inicié. Y lo que diferencia a la historia alternativa de la oficial es que está aún por escribirse. Tiene una ventaja: podemos escribir una historia verdadera, en lugar de la falsa que nos enseñan en las escuelas.

Resultaría pesado si cada vez que saco un tema tuviera que explicar, en el supuesto caso de que lo supiera, todo el contenido del nuevo paradigma histórico.

Además, para más inri, cuando hablo de las pirámides, otro me sale con el ADN. Y cuando escribo un post de Stonehenge, otra me salta con el rollo de las moneditas.

Así es que, sientiéndolo mucho, opto por el camino que considero más viable. Leo cosas sobre historia alternativa (cualquiera puede hacer otro tanto) y escribo post sobre lo que me apetece y cuando me apetece.

Si Vds. los consideran aberrantes o estrafalarios, no tienen si no cambiar de hilo.
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  #997 (permalink)  
Antiguo 22-dic-2010, 20:46
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Se discuten las fechas, no la existencia. Tu objeción es obtusa.

Fomenko niega la existencia de varias naciones, reinos e imperios.
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"Cada mañana en África una gacela se despierta. Sabe que debe correr más rápido que el más veloz de los leones o será devorada.

Cada mañana en África un león se despierta. Sabe que debe correr más rápido que la gacela más lenta o morirá de hambre.

No importa si eres un león o una gacela. Cuando el sol se eleva, es mejor que empieces a correr
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  #998 (permalink)  
Antiguo 22-dic-2010, 20:50
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Este es un hilo de historia alternativa o, al menos, es lo que pretendía yo, ingenuo de mí, cuando lo inicié. Y lo que diferencia a la historia alternativa de la oficial es que está aún por escribirse. Tiene una ventaja: podemos escribir una historia verdadera, en lugar de la falsa que nos enseñan en las escuelas.

La diferencia es que usted ya da por sentado que sea falsa, mientras que el resto aceptamos cualquier cosa de la que se nos den pruebas sólidas, cosa que hasta ahora Fomenko no ha podido.


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Resultaría pesado si cada vez que saco un tema tuviera que explicar, en el supuesto caso de que lo supiera, todo el contenido del nuevo paradigma histórico.

Bastaría con un resumen (incluso en el primer post del hilo) en un único post y enlazarlo cuando alguien le pregunte por ello.


Iniciado por otro parmenides Ver Mensaje
...escribo post sobre lo que me apetece y cuando me apetece. Si Vds. los consideran aberrantes o estrafalarios, no tienen si no cambiar de hilo.

Si usted abre un hilo en un foro de discusión lo mínimo que puede hacer usted es esperar que no todo el mundo aplauda con las orejas su erudición. Si no le gusta que la gente no crea en lo que dice, no tiene sino que no abrir éstos hilos.
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  #999 (permalink)  
Antiguo 22-dic-2010, 20:51
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Iniciado por otro parmenides Ver Mensaje
Os aconsejo que hagáis lo que yo. También me hago preguntas, claro, y por eso mismo, busco e indago para obtener respuestas.

Este es un hilo de historia alternativa o, al menos, es lo que pretendía yo, ingenuo de mí, cuando lo inicié. Y lo que diferencia a la historia alternativa de la oficial es que está aún por escribirse. Tiene una ventaja: podemos escribir una historia verdadera, en lugar de la falsa que nos enseñan en las escuelas.

Resultaría pesado si cada vez que saco un tema tuviera que explicar, en el supuesto caso de que lo supiera, todo el contenido del nuevo paradigma histórico.

Además, para más inri, cuando hablo de las pirámides, otro me sale con el ADN. Y cuando escribo un post de Stonehenge, otra me salta con el rollo de las moneditas.

Así es que, sientiéndolo mucho, opto por el camino que considero más viable. Leo cosas sobre historia alternativa (cualquiera puede hacer otro tanto) y escribo post sobre lo que me apetece y cuando me apetece.

Si Vds. los consideran aberrantes o estrafalarios, no tienen si no cambiar de hilo.

Perdona, cuanto TU linkeas a un articulo de la wikipedia donde se aclara un tema sobre el que habíamos discutido en este hilo yo saco el tema del ADN...

Como tu dices la realidad es tozuda...y la realidad es que tenemos un método no relativo ( Genética ) que desmonta el hecho de que pueblo eslavo alguno invadiera Europa o América.

SI lo que quieres es un monologo tuyo sobre Fomenko que no admita replica abrete un blog y explayate augusto, esto es un foro.
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Antiguo 22-dic-2010, 20:52
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La historiografía española dice casi lo mismo porque a lo vasco se le niega todo, alegando que los mataron a pedrada limpia (¿kale borroka?) y taparrabos (normal que un pueblo con esa tecnología derrotase al ejército más poderoso de la época, la única derrota de Carlomagno) o metiendo a los moros zaragozanos en la refriega (una payasada).

Lo de las piedras y taparrabos es más por toda la mitología de la guerrilla creada a partir de la guerra contra los franceses (1808), llegué a leer incluso que cuando se quisieron introducir masivamente carros de combate en el ejercito español algún oficial se opuso alegando que un puñado de españoles con una lata de gasolina bastaban para neutralizar los blindados enemigos,a tal punto llegaba la mitificación de la guerrilla.
Al héroe Bernaldo del Carpio se le atribuye el haber participado en la batalla de Roncesvalles contra los franceses, algunos mantienen que a parte de la primera batalla contra los vascones hubo una segunda en 808 en la que estaba presente Bernardo del Carpio y nobles descontentos con Alfonso II acompañados de aliados musulmanes. Aun en el caso de ser falsa esta segunda batalla el que se ponga a Bernardo del Carpio frente a los franceses indica que no había ningún sentimiento antivasco sino más bien antifrancés.
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!!historia real, !putin os está haciendo hombres, catalonios secesionistas asquean, catalufos come pollas, crónicas marcianas, epoca de inventos esta, espero a que salga en dvd, fomenkonspiranoia, fumadenko, historia de un desequilibrio mental, hsadtrarayt!, i´m high but l like it.., putin dejando culos abiertos, putin owneado por trillonésima vez, putin rereowned, putin y sus pelotudeces, rejoliándronos..oscojorroncio!, reputínsima mierda de hilo, vendo calculadora cientifica, ¡la órdiga!

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