Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Temas calientes > Sobrevivir el colapso desde una perspectiva de redes 'locales'
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Antiguo 01-jun-2010, 23:20
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Abro este hilo como fuente de informacion y sugerencias de modelos de organizacion colectiva y local que permitan encarar el colapso financiero y energetico de la mejor manera posible. Idealmente el hilo podria servir para intercambiar informacion sobre y generar proyectos concretos en Espana.

Desde mi punto de vista las soluciones individuales estan limitadas al corto plazo (especialmente en escenarios mad max), mientras que las soluciones politicas 'desde arriba' estan fuera de nuestro control. En cualquier caso, todas las perspectivas pueden ser complementarias al enfoque local (comunitario, de vecindario etc) que aqui se propone. En fin, se trata de inciativas para evitar en lo posible la desintegracion social, y mantener una economia sostenible.

Empiezo con tres ejemplos que estan algo desarrollados en los paises anglosajones.


Comunidad de transición - Wikipedia, la enciclopedia libre
Transition Towns - Wikipedia, the free encyclopedia

Sistema de cambio local - Wikipedia, la enciclopedia libre
Local Exchange Trading Systems - Wikipedia, the free encyclopedia

Banco de tiempo - Wikipedia, la enciclopedia libre
Time Banking - Wikipedia, the free encyclopedia
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loop economico:
Endeudarse, para que? Para poder seguir creciendo.
Crecer, para que? Para poder seguir pagando la deuda.
Endeudarse, para que? Para poder seguir creciendo...
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Antiguo 02-jun-2010, 00:53
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POLE

Yo creía que hablabas de redes informáticas...
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Antiguo 02-jun-2010, 08:00
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Ernst Friedrich Schumacher - Wikipedia, la enciclopedia libre

(Mucho más detallado en el artículo en inglés): http://en.wikipedia.org/wiki/E._F._Schumacher

http://en.wikipedia.org/wiki/Small_Is_Beautiful

http://es.wikipedia.org/wiki/Consumo_local
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Para que exista un mercado libre se tienen que dar una serie de condicionantes (ausencia de dimensión temporal,ausencia de externalidades,ausencia de barreras de entradas,cárteles,abusos de posición dominante u oligopolios,simetrías informativas de los participantes,plena flexibilidad de los precios,ausencia de rendimientos de escala,mercados de futuros plenamente transparentes, proceso de formación de precios plenamente transparentes,etc) QUE NO SE PRODUCEN EN NINGÚN MERCADO EXISTENTE.

Última edición por Yuri Bohr; 02-jun-2010 a las 08:09
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Antiguo 02-jun-2010, 08:17
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Hay una red social basada en el intercambio de tiempos
Kroonos. Banco de Tiempo

Lo interesante es como se puede empezar esto desde 0 ya que la actual infraestructura del pais nos tiene a todos muy alejados en macrociudades (incluso las mas pequeñas han crecido a base de construir adobados y tochos vacios)

Y empezar en un pueblo perdido no es viable, para eso necesitas tener unos pocos de ahorros ,por lo menos para conseguir terrenos/casa , que todavia siguen por las nubes (los catetos son catetos pero no tontos, les encanta el dinero )
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Antiguo 02-jun-2010, 08:49
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Buena idea la de las monedas-hora/monedas-trabajo y los bancos de tiempo.

También la de los bancos comunitarios.
Informativos Telecinco.com - Prstamos P2P: La banca eres t

En cuanto a cómo se sobrevive en un periodo de escasez repentina... los cubanos tuvieron que apañarselas cuando cayó la Unión Soviética y dejaron de tener garantizado el suministro de petroleo. El problema más importante fué la producción agrícola, el transporte de los alimentos y los fertilizantes...

Periodo especial - Wikipedia, la enciclopedia libre
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Antiguo 02-jun-2010, 08:51
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Además de los cubanos, los Argentinos saben de primera mano lo que es enfrentarse a una situación económica extremadamente hostil para los ciudadanos normales:
Las Asambleas Vecinales y Populares en la Argentina
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Antiguo 02-jun-2010, 09:06
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Como dijo un forero, nos tocará reagruparnos por la buenas o por las malas. Eso del intercambio de tiempo es una gilipollez habiendo oro y latunes. Un saludo.
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Estais invitadas a unas Fantas wapísssimas...
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Antiguo 02-jun-2010, 10:22
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segun este mapa Transition Initiatives Map | Transition Network uk tiene cantidad de iniciativas de comunidades de transicion, portugal tiene 3, italia 2, francia 1, y espana ejem CERO... Alguien se anima?

Es verdad que el apoyo familiar es mucho mas importante en espana que en uk, pero me pregunto si sera suficiente...
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Última edición por loop; 02-jun-2010 a las 10:27
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Antiguo 02-jun-2010, 11:12
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segun este mapa Transition Initiatives Map | Transition Network uk tiene cantidad de iniciativas de comunidades de transicion, portugal tiene 3, italia 2, francia 1, y espana ejem CERO... Alguien se anima?

Es verdad que el apoyo familiar es mucho mas importante en espana que en uk, pero me pregunto si sera suficiente...

Aquí es que somos muy dados a dejarlo todo para el final.
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Antiguo 02-jun-2010, 12:57
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Por cierto, hay otra alternativa radical que es salirse completamente del sistema, esto es: vivir SIN PASTA. Eso sí, hay que ser muy fuerte y tener muy claro lo que ello supone (sobre todo en cuanto a rechazo social por parte de la mayoría de la masa lobotomizada de esclavos del sistema) si quieres sobrevivir sin convertirte en un indigente de solemnidad y ver tu salud mental afectada:

Video: The No Money Man | Environment | guardian.co.uk

I live without cash ? and I manage just fine | Mark Boyle | Environment | guardian.co.uk

Moneyless man reveals how to live a cashless life without starving | Mark Boyle | Environment | guardian.co.uk

http://www.guardian.co.uk/environmen...-without-money

Then the banks collapsed. I was made redundant and my landlord phoned to say he was putting the rent up. I'd had enough.
I'd met people who claimed to live on next to nothing in Britain's cities. They knew where to find free food, where to scavenge for clothes and household goods and how to get inside abandoned buildings and live in them for free. When my old life fell apart, I decided to join them
Trespassing isn't a crime in England and Wales, so squatters aren't breaking the law simply by being in someone else's property.
I'd slept on a mattress every night and hadn't had to go more than two days without a was
the more upmarket the supermarket, the more they throw away
I was coming home weighed down with butternut squash soup, salmon fishcakes or ready-to-roast chickens, as well as dried apricots, breakfast cereal, bread sticks or boiled sweet
I feasted on melons and mangoes, blueberries and raspberries, cherries and ripe avocados
first two months as a squatter and a scavenger I spent 54p

http://www.theworld.org/2010/01/04/squatting-in-london/

http://www.telegraph.co.uk/culture/b...rt-review.html

De todos modos sin suprimir el recurso al dinero de forma radical, si que pueden tomarse muchos pasos intermedios, lo que no solo permite ahorrar, sino desempeñar actividades de forma más justa (ayudando a otros y construyendo redes de ayuda mutua y no llevando una vida con el dinero en el centro y como fin y prioridad sobre todas las cosas, como han intentado inculcarnos con el bombardeo constante de propaganda pro-sistema) y contribuyendo menos al engranaje de este sistema fraudulento neoliberal (y de paso reduciendo tu "huella ecológica")... trueque, intercambio de servicios (parecido a los bancos de tiempo), cultivar en la medida de lo posible tus propios alimentos, aprender a tejer tu propia ropa a reparatelo todo tú mismo, no comprar nada innecesario, reutilizar y reciclar todo lo que puedas...

Ethical living news, comment and advice | Environment | guardian.co.uk

Última edición por NosTrasladamus; 02-jun-2010 a las 13:38
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