Noticias idealista.com:
  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Temas calientes > ¿Existe Dios?
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #141 (permalink)  
Antiguo 09-ene-2010, 21:37
Avatar de inmi_soy
ir-
 
Fecha de Ingreso: 26-diciembre-2009
Mensajes: 19.142
Gracias: 35.399
10.750 Agradecimientos de 6.525 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por meanboy Ver Mensaje
Existe en el cerebro de algunos.

Con que exista en el mio me basta.

Iniciado por Comandante Molón Ver Mensaje
Pero me temo que me quedaré con las ganas

No estes tan seguro de quedarte con las ganas.

Y para finalizar con mi peqeño granito de arena a este post :

Yo creo en DIOS.
__________________

Responder Citando
  #142 (permalink)  
Antiguo 09-ene-2010, 21:50
Avatar de Moliva
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 10-octubre-2009
Mensajes: 3.350
Gracias: 14.448
5.860 Agradecimientos de 1.796 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por inmi_soy Ver Mensaje

Y para finalizar con mi peqeño granito de arena a este post :

Yo creo en DIOS.

¿Quieres un pin?
__________________

Aun el hombre más razonable tiene necesidad de volver a la Naturaleza, es decir, a su relación fundamentalmente irracional con todas las cosas.

Estado se llama al más frío de todos los monstruos fríos. Es frío incluso cuando miente; y ésta es la mentira que se desliza de su boca: "Yo, el Estado, soy el pueblo".

F.Nietzsche
Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a Moliva por su mensaje:
  #143 (permalink)  
Antiguo 09-ene-2010, 22:04
Avatar de condimento
Secretario/a adjunto/a al viceministro/a tercero/a de vivienda/o
 
Fecha de Ingreso: 06-septiembre-2009
Mensajes: 928
Gracias: 275
836 Agradecimientos de 425 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Cómo es posible que podamos definir lo indefinible?

La respuesta a esta cuestión es que los hombres somos cortoplacistas, vivimos el presente y para mostrarnos seguros necesitamos palpar, ver y en definitiva, usar nuestros sentidos, que son los que nos dan seguridad. Cualquier creyente dice que siente a dios. Es decir, intuye su presencia pero le da realidad mediante el sentido porque lo necesita, si fuera un ente puramente abstracto no podría alcanzarlo, percibirlo, sentirlo de ningún modo. Así que cada uno lo define a su manera, según tipo de creencia y las circunstancias en las que se encuentre, físicas o espirituales. La definición de algo como este ser se trata de un concepto presencial aunque sea recurrente.

Cómo es posible que podamos ponerle a Dios atributos humanos?

En cierto modo es una prolongación de la anterior pregunta. Hablo de la religión que más conozco, la judeocristiana. En ella hay un versículo que ante la necesidad de saber cómo es dios, le contestan al interesado que es a imagen y semejanza nuestra, o al revés, tanto da. Una contestación que resulta atractiva para humanizar al personaje. Por otra parte también se ha tratado de dar presencia física mediante modelados a dios y a la cohorte de personajes que le rodean más que nada para provocar miedo y por lo tanto control. Cierto es que como sujeto al que hay que adorar es necesario que sea un objeto visible y a partir de aquí ya me estoy irradiando a las demás religiones. En el concepto de físico también señalo al hecho de que dios forme parte de un escrito, es otra forma de darle un modelo a su presencia.
Un modelo que también es humano puesto que para dirigirse a sus hijos usa el mismo lenguaje y expresa emociones enteramente humanas.
Todo lo dicho en este párrafo es desde nuestra perspectiva, que al fin y al cabo es lo que formula la pregunta.


¿No será que es una creación de la mente humana?

Por supuesto, en las anteriores contestaciones ya hay suficientes respuestas para determinar que todo lo que viene de dios es curiosamente humano. Y si no directamente homínido, al menos un tipo de personalidad presente en el contexto humano y a ser posible que tenga contacto. Por ejemplo, las religiones espiritistas, que ven a dios en el aire, en los árboles o en los arroyos.

El hecho en sí de que sea una creación humana se sonsaca de la historia de las religiones. En un primer apartado fueron religiones matriarcales como consecuencia del hombre dedicado a la agricultura, en agradecimiento a la madre tierra. Con el advenimiento de la cultura clásica en que el hombre se consideraba el sujeto primordial de ambos sexos, se le atribuyó a dios presencia masculina. También influyó el hecho de que el Sol fuera masculino y una vez entendida la tierra, el hombre empezara a fijarse en algo de más allá y menos palpable para sacralizarlo mejor. Qué duda cabe de que hay diosas también, sin embargo en el elenco principal el que manda suele ser un dios. Y cuando no, entonces como he dicho antes, se trata de religiones agrarias. En el caso de las religiones nómadas predominan los elementos terrestres que rodean al individuo, también lo he mencionado antes.

Y finalmente el hecho en sí de la creencia en dios, no es más que vanidad, los sujetos deseamos prolongar nuestra vida eternamente, no queremos aceptar el confín de nuestra existencia. Que algo tan natural como nacer y morir tengan principio y final. Una vez conseguido esto, la religión entra de lleno en la ortodoxia, en fijar unas reglas para conseguir su objetivo, de ahí el cúmulo de liturgias tan variadas como curiosas.

¿O quizá es una interpretación desde la mente humana de lo que está ahí?

Efectivamente, se trata de eso, una vez la colectividad nos ha marcado las reglas, entonces empieza cada uno individualmente a darle contenido y forma a su creencia. Y el sustantivo que enmarca ese proceso es la FE.
Una vez asegurada la fe, el creyente fija su propio camino, desde ser un ferviente seguidor de los dogmas de su religión a un mero aprovechado cuando un motivo trascendente en su vida necesita asidero. Y entre lo primero y lo segundo caben millones de interpretaciones.


¿Cómo es posible que no haya consenso mundial en cuanto al número de dioses, si en teoría sólo hay uno? O hay muchos? O son infinitos?

Es esta pregunta una de las que más evita el creyente en responder. Sabe perfectamente que no tiene sentido. Que no pueden haber existido miles de dioses, cada uno con una leyenda diferente. Y si la tienen similar, es por haber coincidido sus miembros en la historia, por ejemplo mitra y el cristianismo en el imperio romano. Al no haber una existencia racional de ese ser supremo, entonces lo individualizamos como más nos apetezca a cada uno, mediante colectivos o en solitario. También es cierto que cada pueblo, cada raza, cada tramo de la historia tiene un dios que encaja con las necesidades de esa sociedad en su tiempo o en su geografía.

El concepto de infinidad de dios viene parejo al progreso de la racionalidad en el hombre. Este ser, primero fue imagen de la Tierra, luego del Sol y hoy en día del infinito a semejanza del universo tal y como lo entendemos en el presente.


Cuál es la forma de contactar con su esencia: el raciocinio, la meditación, la ortodoxia religiosa?

Como ya he explicado antes ésa es decisión de cada creyente. Se queda con la mejor opción según las características o necesidades propias. Y si no, las del maestro en quien confíe.


Cómo es posible que Dios ponga a su creación en un sistema con fecha de caducidad (el universo)?

Me parece una determinación bastante frívola ponerle caducidad al universo y más cuando desconocemos la complejidad del mismo. Aun fijándonos en su linealidad, en años-luz, el universo es inacabable desde la observación humana. Esta cuestión también es algo intrínseco al hombre, hay que darle explicación al principio y al final de la vida, por lo que dios mete baza aprovechando las lagunas que se generan al no conseguirse la respuesta adecuada.

Si a nuestro sol le quedan 5.000 millones de años de vida, es francamente exagerado pensar en la finitud del universo.

La finitud de la creencia no reside en unas medidas del universo en tiempo o en recorrido, sino en el premio a esa creencia, la eternidad. Otro desajuste en la mentalidad del devoto. Su vanidad no le permite discernir que vivir eternamente no se puede computar desde una referencia terrestre. Y tan metafísica e inexplicable es la referencia mental que se obvia, porque lo importante es haberse ganado el premio. No es un olvido, sino una prueba irrefutable de que las creencias sólo tienen sentido desde una perspectiva únicamente humana. Es decir, dios tiene principio y final. Y es la medida en que el individuo lo crea cuando empieza a razonar y lo pierde en la muerte.


¿Es Dios un tirano?

Sin duda. Es con diferencia el personaje más cruel de toda la historia. En todas las religiones se da a entender que es nuestro tutor. El que suspira por llevarnos en la dirección adecuada. Sin embargo a pesar de su omnipotencia y omniscencia no desea darnos amor. Y lo muestra permitiendo que la mayoría de la humanidad sufra y además por banalidades. El creacionista no tiene respuesta a esta pregunta y opta por justificar a dios con que tiene otros quehaceres más importantes.

Por todo lo expuesto en mi exposición, queda claro, al menos para mí, que este individuo no es NADA.


PD: Si alguien se ha leído el tocho que lo diga
Responder Citando
Estos 4 usuarios dan las gracias a condimento por su mensaje:
  #144 (permalink)  
Antiguo 09-ene-2010, 22:08
Avatar de meanboy
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 25-febrero-2009
Ubicación: CAT.
Mensajes: 10.395
Gracias: 5.040
7.052 Agradecimientos de 3.575 mensajes
Ignorar usuario para siempre
. . . . . . . . Yo
Responder Citando
  #145 (permalink)  
Antiguo 09-ene-2010, 22:39
Avatar de Gandhi
Lisensiado burbujista
 
Fecha de Ingreso: 23-septiembre-2009
Mensajes: 665
Gracias: 645
392 Agradecimientos de 227 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por meanboy Ver Mensaje
Y en que dirección van?

En el sentido de la verdad convencional, hacia Dios. En el de la verdad profunda, no me muevo, ya estoy con Él

----

Yo también me quiero divertir con el cuestionario de Demos

Cómo es posible que podamos definir lo indefinible?

¿Podemos? Creía que no.

Cómo es posible que podamos ponerle a Dios atributos humanos?

Podemos, otra cosa es que sean más o menos acertados

¿No será que es una creación de la mente humana?

¿O quizá es una interpretación desde la mente humana de lo que está ahí?

Sin duda lo que entendemos por Dios, que no Dios, es una interpretación de la mente humana, más o menos como el resto de sucesos de nuestra vida

¿Cómo es posible que no haya consenso mundial en cuanto al número de dioses, si en teoría sólo hay uno? O hay muchos? O son infinitos?

Que no haya consenso sobre la naturaleza del átomo no quiere decir que éste no exista (o tal vez sí, que diría Bohr ). En cualquier caso vuelvo a copiar una cita de Ramakrisna:

“Hay que amar cada templo hindú, cada mezquita y cada iglesia. El islam y el cristianismo siguen sendas paralelas al hinduísmo porque Dios es uno; así , pues, se pueden transitar distintas vías, porque aquel que es llamado Krishna también es llamado Shiva, ése que llaman Jesús es lo mismo que Brahma o Alá o Rama, pués sólo hay un Absoluto que posee mil nombres. Los hindues llamamos al agua jal, los musulmanes la llaman pani y los cristianos water; pero la sustancia del agua es la misma, sólo varía quien la bebe y cómo la llama.“

Cuál es la forma de contactar con su esencia: el raciocinio, la meditación, la ortodoxia religiosa?

Todos y ninguno Pero a decir de los judeocristianos, el camino más corto y derecho que nos ha dejado es el amor.

Cómo es posible que Dios ponga a su creación en un sistema con fecha de caducidad (el universo)?

Ni idea, si Dios, que trasciende el concepto de "persona", tiene algo así como un plan, no se lo ha contado a nadie.

¿Es Dios un tirano?

No se le ve mucho por aquí imponiendo nada, parece que nos ha dejado bastante libertad para atender nuestros asuntos.

PD: Si alguien se ha leído el tocho que lo diga

Claro que te leemos condimento, como es habitual es interesante lo que escribes.

Última edición por Gandhi; 09-ene-2010 a las 22:41
Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a Gandhi por su mensaje:
  #146 (permalink)  
Antiguo 09-ene-2010, 22:57
Avatar de Demos
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 18-julio-2009
Mensajes: 1.648
Gracias: 687
997 Agradecimientos de 527 mensajes
Ignorar usuario para siempre
añado una pregunta al cuestionario:

dónde está Dios?
__________________

J.M KEYNES

"El capitalismo es la asombrosa convicción de que el peor de los hombres hará la peor de las cosas por el mayor bien de todo el mundo"

“Sé lo que hace a un hombre más conservador… no saber nada del presente o nada del pasado.”

“Pienso que modificando el capitalismo, sabiamente, puede volverse probablemente más eficiente para alcanzar los fines económicos que todos los sistemas alternativos hasta el momento, pero este sistema es, en muchos aspectos, extremadamente criticable.”
Responder Citando
  #147 (permalink)  
Antiguo 09-ene-2010, 23:04
Avatar de Gandhi
Lisensiado burbujista
 
Fecha de Ingreso: 23-septiembre-2009
Mensajes: 665
Gracias: 645
392 Agradecimientos de 227 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Demos Ver Mensaje
añado una pregunta al cuestionario:

dónde está Dios?

Dios es trascendencia e inmanencia, lo que significa que sin estar en ninguna parte determina íntimamente todo.

Pero esto no es más que una especulación filosófica sobre Dios. En realidad, Dios es algo que va a pasarle al sujeto religioso. Como (le) escribe Teresa de Lisieux:

"Tu amor me ha acompañado desde la infancia, ha ido creciendo conmigo, y ahora es un abismo cuyas profundidades no puedo sondear."
Responder Citando
  #148 (permalink)  
Antiguo 09-ene-2010, 23:17
Avatar de meanboy
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 25-febrero-2009
Ubicación: CAT.
Mensajes: 10.395
Gracias: 5.040
7.052 Agradecimientos de 3.575 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Demos Ver Mensaje
añado una pregunta al cuestionario:

dónde está Dios?

Coño Demos, ... no me lees!. DEVS está en los lobulos temporales y con un zumbido a 40 Hz lo despertamos.
Responder Citando
  #149 (permalink)  
Antiguo 09-ene-2010, 23:20
Avatar de Kirot
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 28-septiembre-2009
Mensajes: 4.220
Gracias: 2.386
3.172 Agradecimientos de 1.193 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Dios somos nosotros. Sin nosotros Dios no existiría, en todo caso, no nos podríamos hacer conscientes de él.
__________________

No ajuste su mente, es la realidad la que está funcionando mal.
[IMG]http://29.******************/tumblr_ljddks6zEg1qeuyuuo1_500.gif[/IMG]
"El que sabe no habla, el que habla no sabe". -Lao Tsé.
Responder Citando
  #150 (permalink)  
Antiguo 09-ene-2010, 23:23
Avatar de meanboy
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 25-febrero-2009
Ubicación: CAT.
Mensajes: 10.395
Gracias: 5.040
7.052 Agradecimientos de 3.575 mensajes
Ignorar usuario para siempre
La pregunta del millón es:

¿Que hacemos con todos esos parásitos que viven del cuento de las religiones?
Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a meanboy por su mensaje:
Respuesta

Etiquetas
!borro etiquetas; juaz y rejuaz, !borro etiquetas; requetejuaz, a rouco le conviene que exista, creer en dios es de pobres, cuando lo sepas mandame sms, dios es gay, dios es un invento del demonio, dios me cago en tu puta madre, dios son los padres, dios son mis cagallotes, einstein era ateo ignorante, está en burbuja ergo existe, kirot nuevo tonto oficial del foro, lsd = ver la de dios, me cago en dios si existe, miedo a morir = me invento un dios, pues a mi me parece ud.un payaso, putinfollanosatodos, soy dios y apruebo este hilo, spidermas vs el todopoderoso

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Existe dios No Registrado Guardería 149 28-dic-2009 16:30
Si Dios no existe, no lo podré celebrar....por Marc Vidal Sleepwalk Burbuja Inmobiliaria 32 26-nov-2009 10:12
110 argumentos de que “Dios existe” Minsky Moment Guardería 45 16-sep-2009 21:13
Probablemente Dios no existe. Deja de preocuparte y disfruta la vida unmediocremas Guardería 186 28-ene-2009 13:47
¿Dios existe? elementodelsiete Guardería 14 26-ago-2007 22:43


La franja horaria es GMT +2. Ahora son las 14:49.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0