Burbuja Económica > Foros > Temas calientes > La situación de Ucraina por la gripe A es terrorifica, estado de excepcion
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  #1431 (permalink)  
Antiguo 09-nov-2009, 15:15
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La carga de la prueba recae sobre el que hace afirmaciones extraordinarias. De otro modo habría que demostrar que NO existe el ratoncito Pérez, que NO existen las Hadas Madrinas, que NO existe el Hombre Invisible y que NO existe la Gripe A y todas las cosas peregrinas que se te puedan ocurrir a ti y a millones depersonas. No habría recursos en la humanidad para investigar tantas "cuestiones"

La prueba que tú exiges se llama "prueba diabólica" o prueba inquisitorial. Es una expresión del ámbito del Derecho que describe la práctica de exigir una prueba imposible. En una probatio diabolica el interpelado deberá, por ejemplo, demostrar que algo no ha ocurrido, la inexistencia de algo, o su propia inocencia en un proceso judicial, cuando lo correcto según el Derecho moderno es que la "carga de la prueba" corresponde a quien ha de probar la existencia de algo, o probar la culpabilidad.

En el caso que nos ocupa sois los que proponéis que hay una infección los que TENEIS que demostrarlo.

Tienes razón, pero precisamente justo al revés. Los datos oficiales de Ucrania y sus reportes médicos son lo establecido y quien pide pruebas de lo opuesto es quien va contracorriente, en éste caso los que estáis en contra sois quienes tenéis que demostrar tales postulados.

De todas formas no quiero caer en discusiones estériles Putin. Ni tu ni yo sabemos (porque saber es una palabra muy seria) que diablos ocurre allí, sólo tenemos nuestras opiniones y pareceres. Pienso que lo mejor que podemos hacer, es seguir buscando información, transmitirla y cotejarla de forma amigable y sin pretender (ni unos ni otros) ganar el pulso.

IMPORTANTE

Y cómo anexo a lo que acabo de decir, quería comunicaros a todos que he contactado con el admin de La Casa de Ucrania en España al ver visitas desde su web en mi panel de Wordpress. Visité la web y vi que siguen con preocupación los acontecimientos que suceden en su patria. Cómo se puede ver en el enlace suministrado, ellos ya están inspeccionando por la red en busca de información sobre lo que sucede y visitan tanto mi blog cómo éste hilo de Burbuja Info.

Me ofrecí a ayudarles en la medida de mis posibilidades enviando algo de información al tema que tienen abierto para ello y también pedí permiso para sugeriros a vosotros, a quienes queráis, que les visitéis para dejarles noticias que consideréis relevantes sobre los sucesos en Ucrania. Me ha contestado que: "Por mi encantado tienes mi aprobación, sera un placer.
Muchas Gracias"


Así que voluntariamente, quien quiera puede ayudarles. Penar en las preocupaciones que tienen que pasar por sus mentes, poneros en su lugar.

Gracias a todos.
__________________

Vídeo de interés

Confiamos en las mentiras, documental de denuncia contra las farmacéuticas por L. Horowitz

Temas de actualidad:

A Al Gore casi lo revientan a tortas y sale corriendo. La gente ya está harta de mentirosos estafadores CO2fóbicos cómo él:

Al Gore sale huyendo en pánico de una firma de libros en Chicago

La atmósfera degenera: ¿Extinción de las especies?

Informe Air Force 2025: predicciones imposibles


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Antiguo 09-nov-2009, 15:16
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Si entiendo bien este documento en la web del Ministerio de Sanidad de Ucrania, el gobierno pide a los médicos que guarden a buen recaudo copias de los historiales médicos de los pacientes porque la policía se los está llevando.

"Already today, police removed medical records, so I ask you, so we did not have" cases doctors "carefully postavtes his duties, including on" paperwork. "I understand where difficult conditions are now physicians, patient value for life is every minute, but once again calls for the respect of all the formal stuff. V. Knyazevich noted that if removal of documents, the hospital should remain a copy of them to allow other medical specialists, ministries make their own conclusion.

Google Vertaling

(Otro dato llamativo del mismo link: de 90 muertos por neumonía bilateral, 52 son personas entre 19 y 40 años, 26 son personajes de 41 a 55 años y los demás son ancianos y niños.)

Y otro documento del Ministerio de Sanidad de Ucrania, en este caso destacando el aumento de los casos de neumonía en los 9 primeros meses del año con respecto a los datos anteriores, y la preocupación de los médicos por el aumento de pacientes en Octubre.

Google Vertaling


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  #1433 (permalink)  
Antiguo 09-nov-2009, 15:23
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Respecto a los grupos elitistas qeu todo lo controlan.

Al igual que he ido exponiendo mis humildes (a veces mas a veces menos) e ignorantes opiniones, quisiera publicar tambien un punto de vista que habia rechazado hasta ahora.

Para empezar, decir que ni por asomo pense que este hilo tendria la repercusion que ha tenido. Y esto, me hace comenzar a tener un punto de vista aun mas temible incluso respecto a todo este asunto.

Seguramente mucho coincidireis conmigo en que una de las cosas que mas no ha motivado a rellenar este hilo, es que detras de todo lo que ocurre, hay una mano negra que todo lo maneja a su antojo (BilderBerg? quien sabe).

Precisamente, esa mano negra que todo lo controla y todo lo moldea a su gusto, no lo hace realizando detenciones espectaculares como la de Joseph Moshe, no lo hace encerrando a forreros en las carceles o inyectandoles viruses cabrones en sus venas. Precisamente, el exito de esta mano negra, es que seamos nosotros mismos lo que hagamos lo que ellos quieran, con total convencimiento de que estamos haciendo BIEN, sin coaccionarnos directamente a ello, simplemente, utilizando brillantes y sutiles tecnicas que llevan mucho tiempo perfeccionando las esplendidas mentes que tienen en nomina.

Todos sabemos, que una red como internet fuera de su control, es un peligro para sus aspiraciones y es una herramienta de la que no nos van a poder privar.

Por todo esto, cobra cada vez mas peso en mi paranoica mente, que a parte de lo que este sucediendo en Ucrania, el asunto del Joseph Moshe, puede ser precisamente un ensayo de hasta donde pueden llegar a controlar las mentes mas escepticas. Eso precisamente, seria tenernos bien cogidos por los cojones. Y lo seria, por que ya no sabemos en que creer ni en que confiar.

Yo tan solo soy un producto mas de esa masa a la que han lavado el cerebro durante toda mi infancia y mi juventud, y espero de estar a tiempo de poder rectificar ese lavado de cerebro siendo mas critico aun e informandome mucho mas y con menos medios audiovisuales, es decir, de una forma mas clasica y menos contaminada por los medios modernos.

Esto no es ni mucho menos una capitulacion por mi parte respecto al asunto, todo lo contrario, pero sin duda, me va a hacer ser mas prudente y desconfiado.

Para finalizar solo recalcar que sigo pensando que existe una efectiva manipulacion detras de todo esto, que no me pienso poner ninguna vacuna y lo que mas miedo me da, es que hasta pueden controlar al internauta mas rebelde, aunque hasta ahora sea algo que no tengamos demasiado en cuenta. Por un lado se pueden salir con la suya vendiendo vacunas y por otro lado, pueden observar los resultados de sus nuevas tecnicas, respecto a llevarnos a los mas escepticos por el camino que ellos quieran.
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La primera victima de una guerra, es, la verdad.

Última edición por willbeend; 09-nov-2009 a las 15:27


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Tienes razón, pero precisamente justo al revés. Los datos oficiales de Ucrania y sus reportes médicos son lo establecido

¿Establecido sin pruebas de diagnóstico? Del mismo modo yo puedo "establecer" que la Bruja Lola pasó volando montada en una escoba...

¿Soy yo o son esas "autoridades" quienes deben una explicación y hacer públicas sus "pruebas" de que existe una infección?

Vamos hombre! pero si fallas en lo mas elemental ... el "argumento de autoridad" es una falacia de las mas burdas. No te la están metiendo doblada, te la están metiendo tiesa!
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Última edición por PutinReReloaded; 09-nov-2009 a las 15:53


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Iniciado por willbeend Ver Mensaje
Respecto a los grupos elitistas qeu todo lo controlan.

Al igual que he ido exponiendo mis humildes (a veces mas a veces menos) e ignorantes opiniones, quisiera publicar tambien un punto de vista que habia rechazado hasta ahora.

Para empezar, decir que ni por asomo pense que este hilo tendria la repercusion que ha tenido. Y esto, me hace comenzar a tener un punto de vista aun mas temible incluso respecto a todo este asunto.

Seguramente mucho coincidireis conmigo en que una de las cosas que mas no ha motivado a rellenar este hilo, es que detras de todo lo que ocurre, hay una mano negra que todo lo maneja a su antojo (BilderBerg? quien sabe)....

Los massmedia ya no son vehículos de información, sino de opinión, te crean una para que no tengas que pensar mucho y así podrás discutir en los bares con los amigotes de las 2 ideas que ofrece la carta informativa patria y defenderás a muerte la idea que tu medio favorito de info te ha creado. No darás mejores razonamientos que tu contrincante en la discusión porque él andará igual de poco enterao que tú (no personalizo) porque ve la otra cadena que le ha creado su idea. Internet está manipulado fijo, pero creo que no han sabido hacerlo porque es un medio "nuevo". Aunque seguro que aprenden muy bien la lección para la próxima
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Lo único que es necesario para que el mal triunfe es que los hombres de bien no hagan nada". (Edmund Burke)

- Y pensar que le respetaba, ¡cómo puede ser tan malvado!
- Es muy fácil querida, olvidas que fui constructor durante dos años
(Agárralo como puedas)


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Establecido sin pruebas de diagnóstico.

Soy yo o son esas "autoridades" quienes deben una explicación de cómo han concluido de que existe una infección?

Vamos hombre! pero si fallas en lo mas elemental ... el "argumento de autoridad" es una falacia de las mas burdas.

Ellos han presentado unos datos, que puedes creerte o no. Yo ni los he mirado ni pienso buscar información sobre los mismos (que hasta es posible que la hayan publicado), porque no voy a gastar el tiempo en ello. Y evidentemente no van a ir a buscarte para darte explicaciones a ti.

Puedes creerlos o no, pero en este caso, si no los crees, tienes muy fácil desmentirlo y no es ninguna "prueba diabólica": si no eres capaz de detectar en qué parte en concreto han mentido, o aunque lo fueses, simplemente haz tú el estudio y muestra los resultados que indican que no hay ninguna infección fuera de lo normal.


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  #1437 (permalink)  
Antiguo 09-nov-2009, 15:57
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Al igual que he ido exponiendo mis humildes (a veces mas a veces menos) e ignorantes opiniones, quisiera publicar tambien un punto de vista que habia rechazado hasta ahora.

Para empezar, decir que ni por asomo pense que este hilo tendria la repercusion que ha tenido. Y esto, me hace comenzar a tener un punto de vista aun mas temible incluso respecto a todo este asunto.

Seguramente mucho coincidireis conmigo en que una de las cosas que mas no ha motivado a rellenar este hilo, es que detras de todo lo que ocurre, hay una mano negra que todo lo maneja a su antojo (BilderBerg? quien sabe).

Precisamente, esa mano negra que todo lo controla y todo lo moldea a su gusto, no lo hace realizando detenciones espectaculares como la de Joseph Moshe, no lo hace encerrando a forreros en las carceles o inyectandoles viruses cabrones en sus venas. Precisamente, el exito de esta mano negra, es que seamos nosotros mismos lo que hagamos lo que ellos quieran, con total convencimiento de que estamos haciendo BIEN, sin coaccionarnos directamente a ello, simplemente, utilizando brillantes y sutiles tecnicas que llevan mucho tiempo perfeccionando las esplendidas mentes que tienen en nomina.

Todos sabemos, que una red como internet fuera de su control, es un peligro para sus aspiraciones y es una herramienta de la que no nos van a poder privar.

Por todo esto, cobra cada vez mas peso en mi paranoica mente, que a parte de lo que este sucediendo en Ucrania, el asunto del Joseph Moshe, puede ser precisamente un ensayo de hasta donde pueden llegar a controlar las mentes mas escepticas. Eso precisamente, seria tenernos bien cogidos por los cojones. Y lo seria, por que ya no sabemos en que creer ni en que confiar.

Yo tan solo soy un producto mas de esa masa a la que han lavado el cerebro durante toda mi infancia y mi juventud, y espero de estar a tiempo de poder rectificar ese lavado de cerebro siendo mas critico aun e informandome mucho mas y con menos medios audiovisuales, es decir, de una forma mas clasica y menos contaminada por los medios modernos.

Esto no es ni mucho menos una capitulacion por mi parte respecto al asunto, todo lo contrario, pero sin duda, me va a hacer ser mas prudente y desconfiado.

Para finalizar solo recalcar que sigo pensando que existe una efectiva manipulacion detras de todo esto, que no me pienso poner ninguna vacuna y lo que mas miedo me da, es que hasta pueden controlar al internauta mas rebelde, aunque hasta ahora sea algo que no tengamos demasiado en cuenta. Por un lado se pueden salir con la suya vendiendo vacunas y por otro lado, pueden observar los resultados de sus nuevas tecnicas, respecto a llevarnos a los mas escepticos por el camino que ellos quieran.

En efecto, ellos han jugado siempre a las grandes ligas y saben cómo hacerlo.

El otro día puse esta imagen que leí por un blog y que viene a representar más o menos lo que comentas:

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  #1438 (permalink)  
Antiguo 09-nov-2009, 15:59
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Puedes creerlos o no, pero en este caso, si no los crees, tienes muy fácil desmentirlo y no es ninguna "prueba diabólica": si no eres capaz de detectar en qué parte en concreto han mentido

Han mentido en el diagnóstico, evidentemente, porque solo han analizado microbiológicamente 50 muestras y además en Londres.

Han admitido públicamente no tener dinero para adquirir los tests que permiten diagnosticar la presencia de H1N1 - sea lo que sea el engendro.

Para colmo, no se ha establecido POR NADIE la relación causal entre el H1N1 y ninguna enfermedad.

¿Necesitas mas?
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Última edición por PutinReReloaded; 09-nov-2009 a las 16:01


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  #1439 (permalink)  
Antiguo 09-nov-2009, 16:02
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Han mentido en el dianóstico, evidentemetne, porque solo han analizado microbiológicamente 50 muestras y además en Londres.

Para colmo, no se ha establecido POR NADIE la relación causal entre el H1N1 y ninguna enfermedad.

¿Necesitas mas?

Indicios tienes, aunque no válidos para todo el mundo (por ejemplo, tu desconfianza en Londres no es compartida por todos). ¿Y pruebas? Lo de si sólo son 50, no lo sé. Si de verdad puedes desmontar un informe de ellos estaría bien que lo analizaras punto por punto señalando los fallos del estudio.

En cualquier caso, podría no ser H1N1 pero igualmente haber una epidemia, que creo que es lo interesante, no el nombre que se le pueda poner. ¿Y si no es una epidemia de H1N1 sino de otra cosa?


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  #1440 (permalink)  
Antiguo 09-nov-2009, 16:05
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Iniciado por rexmar Ver Mensaje
En cualquier caso, podría no ser H1N1 pero igualmente haber una epidemia, que creo que es lo interesante, no el nombre que se le pueda poner. ¿Y si no es una epidemia de H1N1 sino de otra cosa?

También se ha demostrado que la mortandad en Ucrania ha descendido en 2009 con respecto a años anteriores. Son datos que se han posteado hoy en el hilo.

Entonces sin diagnóstico y sin mortandad ... ¿qué epidemia dicen que hay? ¿epidemia de desinformaciones?

Iniciado por rexmar Ver Mensaje
(por ejemplo, tu desconfianza en Londres no es compartida por todos)

Pero aunque tengas una fe ciega en el centro mundial de la rusofobia, esas 50 muestras no son significativas! y ni siquiera la mitad dieron positivo a ningún agente (supuestamente) patológico.

Y si no es rusófobo este virus... ¿como explicas que solo ataque a las zonas independentistas pro-europeas de Ucrania?
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Última edición por PutinReReloaded; 09-nov-2009 a las 16:08


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alarmistas reunidos geyper, aprende corbacho reducir paro, burbuja de antibioticos, burbuja de nichos, burbus muertos por un virus, chernobyl 2.0, como españa no hay ná, ensaladilla rusa contaminada?, es el virus i love you, judíos a dieta, la gripe a son los padres, lorca crea estulticia social, plastas de los virus, qué guapas son las eslavas, que vengan ellas aqui, ucrania me la resuda, ucrania reloaded, ucranianos os la han metido, vamos a morir cabrones, ya estan los rusos jodiendo

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