Iniciado por ideograma

Fueron Hoyle y Crick, entre otros, si no recuerdo mal, quienes escribieron sobre la Panspermia y el origen extraterrestre de la vida. Hawkins tampoco la descarta. Si bien la teoría salvaguarda la idea de evolución de las especies se aleja de la abiogénesis.

El hecho de que ese origen extraterrestre de la vida nos deje sin respuestas no significa que deba ser desdeñado: la ciencia no se debe ceñir a buscar respuestas sino a buscar la verdad.

La abiogénesis, una vez la ciencia ha logrado entender parte de la complejidad de la vida, aparece como una teoría tan superada como la del flogisto.

Iniciado por Kasandra

Me parece que estás ligeramente confundido. Cuando hablan de Panspermia no quieren decir en absoluto que estemos aquí porque nos hayan inoculado unos señores de otro planeta. A lo que están haciendo referencia es al hecho de que el Universo está lleno de moléculas orgánicas que se forman siguiendo las leyes físico-químicas y que, al igual que es igualmente posible que se formasen en el planeta de forma espontanea o que llegasen en un meteorito desde el espacio exterior. Es indiferente.

Por otro lado, la abiogenesis, más que superada, como dices, es la que está más consolidada. La vida se origina a partir de elementos inorgánicos que siguiendo procesos físico-químicos forman moléculas orgánicas que, a su vez y siempre siguiendo las leyes físico-químicas, produciran los primeros organismos vivos.

...Panspermia can be said to be either interstellar (between star systems) or interplanetary (between planets in the same star system), and its transport mechanisms may include radiation pressure and lithopanspermia (microorganisms in rocks).[4][5] Deliberate directed panspermia from space to seed Earth[6] or sent from Earth to seed other solar systems[7][8] have also been proposed...

Iniciado por ideograma

Bueno, hay distintas acepciones de "Panspermia":



Panspermia - Wikipedia, the free encyclopedia

En lo relativo a la abiogénesis solo me gustaría que reflexionases sobre TODAS LAS COINCIDENCIAS que serían necesarias que se diesen a la vez para que ello fuera posible. Y me remito al vídeo que colgaste.

Sería del todo improbable que a la vez, de forma sucesiva, se crease nuestro planeta (a la distancia idónea del sol, con la luna, el resto de planetas con sus dimensiones y en sus órbitas, la inclinación del eje, la atmósfera...) Que luego se crease la vida (con los millones de sucesos milagrosos necesarios) Que se crease la especiación de la vida (algo profundamente estudiado y que carece de evidencias serias) Y luego se crease el ser humano y su conciencia.

Ahora podrías contestarme que la probabilidad de que yo naciera tal y como soy era ínfima pero tú y yo sabemos que estamos hablando de sucesos distintos, de condiciones diferentes y posibilidades no comparables.

Iniciado por Folken90

Joder, ideo, al principio del hilo te pasé un link sobre un blog acerca de las probabilidades.

Tú hiciste como que lo leíste, pero en realidad veo que no lo hiciste.

Eso que dices es una falacia. Y lo peor es que, si de verdad has leído lo que te puse, lo sabes; pero lo sigues usando como argumento unas cuántas páginas después, por si otras personas no se han enterado.

Muy mal, muy mal.


EDITO: lo he buscado para darte la referencia y que esta vez lo leas de verdad:

página 5 del hilo, segundo post.

A ver si ahora lo lees o eres capaz de entenderlo.

Iniciado por ideograma

En lo relativo a la abiogénesis solo me gustaría que reflexionases sobre TODAS LAS COINCIDENCIAS que serían necesarias que se diesen a la vez para que ello fuera posible. Y me remito al vídeo que colgaste.

Iniciado por ideograma

Sería del todo improbable que a la vez, de forma sucesiva, se crease nuestro planeta (a la distancia idónea del sol, con la luna, el resto de planetas con sus dimensiones y en sus órbitas, la inclinación del eje, la atmósfera...) Que luego se crease la vida (con los millones de sucesos milagrosos necesarios) Que se crease la especiación de la vida (algo profundamente estudiado y que carece de evidencias serias) Y luego se crease el ser humano y su conciencia.

Iniciado por ideograma

Ahora podrías contestarme que la probabilidad de que yo naciera tal y como soy era ínfima pero tú y yo sabemos que estamos hablando de sucesos distintos, de condiciones diferentes y posibilidades no comparables.

Iniciado por ideograma

Los leí y he vuelto a releerlos. Muy interesantes pero alejados de los sucesos de los que trataba antes. En esos links tratan de que te toque el euromillón y ahora, en cambio, estoy escribiendo sobre la posibilidad de que te toque el Euromillón cuatro semanas seguidas.

Como comprenderás la estadística es otra.

Iniciado por Kasandra

No sé si te das cuenta que tú hablas de coincidencias y yo sólo he hecho referencias a leyes físico-químicas. Me temo que los conceptos no tienen nada que ver y desde luego, los resultados, tampoco.

A tí te parece improbable que algo así suceda en el Universo pero... ¿Te has parado a pensar cuantos millones de galaxias, estrellas y planetas lo deben formar? ¿En serio crees que la probabilidad y posibilidad de la vida SÓLO se ha dado en este planeta que, en comparación con el Universo en que está incluído, es infinitamente más pequeño que la más microscopica mota de polvo?

Tú te empeñas en negar las evidencias y prefieres creer que somos el experimento de seres extraterrestres y aún con esa delirante idea me traes este argumento hablando de creación y de (im)probabilidades.

Ah ¿sí? Y, ¿en qué te basas para hacer esta afirmación? ¿Donde está el argumento que la sostiene?

Iniciado por ideograma

Lo que trataba de explicar el vídeo que subiste sobre la abiogénesis era pura ficción, aunque se base en leyes físico-químicas. ¿Cómo iban a crearse las proteinas de la vida sino existe ADN?

Iniciado por ideograma

Yo también creo que la vida existe fuera de la tierra y fuera del sistema solar, tan solo afirmo que el desconcertante sistema de información del genoma no pudo surgir por azar.

Iniciado por ideograma

Te has parado a pensar cuándo y cómo los homo sapiens perdimos los 2 cromosomas que tienen de más homínidos y prehumanos?

Iniciado por Kasandra

Veo que para variar, no entendiste nada. Por cierto, el vídeo no tiene nada de ciencia ficción, ha sido comprobado en laboratorio y al investigador le han dado este año el Premio Nobel de Medicina por una parte de sus investigaciones. Lo puse más atrás respondiendo una duda de Gandhi.

Aquí el único que trata de explicar las cosas con el azar eres tú. A lo que tú llamas azar, el resto lo considera basicamente físico-química pura y dura.

¿Perdimos? Perdona, pero esos cromosomas no están perdidos. Están fusionados en nuestro genoma como bien ha demostrado la genética. Una mutación ¡qué cosas!

Iniciado por ideograma

Me queda la duda sobre qué pasó para que 24 cromosomas se convirtieran en 23, por la patilla. ¿Los homo habilis tendrían 24 o 23? ¿Es común el hecho de que se fusiones dos o más cromosomas en uno?

Iniciado por ideograma

Ya veo que tu idilio con la "teoría" de la evolución de las especies es vocacional e incluye un romance con la abiogénesis.

Iniciado por ideograma

Yo también visiono vídeos que indagan en la "teoría" y la biogénesis. Parece que algunos químicos no encuentran respuestas en la fe neo-darwiniana.