Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Temas calientes > Contra la burbuja nuclear: generación distribuida
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #1 (permalink)  
Antiguo 12-jun-2009, 18:01
Avatar de buscopiso
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 12-diciembre-2007
Mensajes: 2.222
Gracias: 2
608 Agradecimientos de 297 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Por si podemos ampliar el debate y salir de "nuclear sí / nuclear no" y avanzar en el modelo energético (también sería interesante obviar la fuente y evitar polémicas partidistas, si no es mucho pedir):

Artículo de debate realizado por Gregorio Gil Garcia.
Generación distribuida: Una visión progresista.

La misión de este artículo es introducir los conceptos de producción distribuida de energía, aspecto este curiosamente difuso en muchos medios de comunicación.

...
La producción distribuida de energía tendrá unas profundas implicaciones sociales en las organizaciones de los países. Nos encontramos en un momento crítico ... aprovechar esta posibilidad, o bien dejar pasar este tren como anteriormente lo ha hecho con otros acontecimientos con posibilidades revolucionarias de mejora de su nivel de bienestar que se han presentado en los últimos tiempos. Pensamos que las implicaciones pueden ser comparables a las producidas en el nacimiento de la imprenta, la máquina de vapor, o la lámpara incandescente y más recientemente a la implantación de Internet en todos los países, proceso en el que nos encontramos inmersos en estos momentos, si bien es cierto que con algo de retraso y visión miope.

...
la generación de energía distribuida propiciará que todas las familias, empresas, barrios, y comunidades se conviertan potencialmente en productores, consumidores y vendedores de su propia energía.

...
A las empresas eléctricas no les va a quedar más remedio que adaptarse al hecho, de que en un futuro próximo, millones de pilas de combustible propiedad de operadores locales puedan producir más electricidad, de forma más barata y menos contaminante que la producida por las grandes centrales eléctricas actuales.
Si se consigue que los consumidores se conviertan en productores de su propia energía, el único papel que les quedará, en ese momento, a las empresas eléctricas será el de convertirse en centrales eléctricas “virtuales” encargadas de fabricar y comercializar pilas de combustible, ofreciendo servicios energéticos y coordinando el flujo de la energía a través las redes actuales.

...
Los destinatarios del programa de generación distribuida serían fundamentalmente: las empresas pequeñas, pequeñas explotaciones agrícolas, hogares de rentas bajas y medias (cualquiera que sea su edad), arrendadores, así como los emigrantes establecidos en España.
Las tarifas energéticas de la Comunidad de Madrid están entre las más altas de España constituyendo una partida importante en los gastos de los usuarios de viviendas.

...
La falta del acceso a la energía y en especial a la electricidad, es un factor clave para la perpetuación de la pobreza en todo el mundo, es decir, el acceso a la energía supone simple y llanamente disponer de mayores oportunidades económicas.

...
La única forma de sacar a miles de millones de personas de la pobreza sería realizar la transición hacia un régimen energético basado en el hidrógeno utilizando energías renovables para producir el mismo. Será necesaria, además, una red de distribución de energía distribuida, capaz de conectar a los consumidores de todo el mundo, de modo análogo a como ocurre en estos momentos con Internet. Recortando así, la sima existente entre los conectados y los desconectados.
Las pilas de combustible y sus equipos complementarios bajarán de precio merced a las innovaciones y las economías de escala, del mismo modo que ha ocurrido con los las radios a transistores, los ordenadores personales y los teléfonos móviles.
Los países del Tercer Mundo ya no necesitarán depender tanto del petróleo, ya que se podrán utilizar fuentes alternativas de energía. Las subidas bruscas de precio de los años 70, tuvieron un efecto mucho más perjudicial en los países pobres que en los industrializados. Estos países sólo conseguirán salir de su postración si se liberan o disminuyen drásticamente su dependencia de las importaciones de petróleo y gas natural.
Aquellas personas que no tengan acceso a la energía y en particular a la electricidad, seguirán sin poder controlar su propio destino.
La era de los combustibles fósiles trajo consigo una infraestructura energética altamente centralizada que favorecía el dominio de una minoría sobre una mayoría. Es posible definir una estructura global del poder bajo bases totalmente distintas, si todos los individuos y comunidades se convierten en productores de su propia energía.
Si se consiguiera la implantación de esta red energética global, las culturas locales dejarían de ser una “posesión” que defender, para convertirse en un donque compartir con el resto del mundo. El poder político emanaría en ese caso de esas culturas y no de las estructuras comerciales y gubernamentales.

...
Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a buscopiso por su mensaje:
  #2 (permalink)  
Antiguo 12-jun-2009, 18:10
Avatar de Pinchazo
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 27-junio-2006
Mensajes: 5.088
Gracias: 436
4.632 Agradecimientos de 1.793 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Ese planteamiento es erróneo.
El hidrógeno hay que producirlo. Eso equivaldría a pasar de depender de eléctricas a depender de hidrogeneras. ¿Que ganaríamos? Nada.
El modelo distribuido debe basarse en producción renovable local, no en el hidrógeno.
Responder Citando
  #3 (permalink)  
Antiguo 12-jun-2009, 18:51
Avatar de buscopiso
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 12-diciembre-2007
Mensajes: 2.222
Gracias: 2
608 Agradecimientos de 297 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Pinchazo Ver Mensaje
Ese planteamiento es erróneo.
El hidrógeno hay que producirlo. Eso equivaldría a pasar de depender de eléctricas a depender de hidrogeneras. ¿Que ganaríamos? Nada.
El modelo distribuido debe basarse en producción renovable local, no en el hidrógeno.

unas preguntas.

¿se podría hacer el mismo planteamiento basado en solar fotovoltaica de instalación doméstica? (en lugar de los especula-huertos solares que se han subvencionado últimamente)

¿las pilas de hidrógeno podrían utilizarse para "acumular" esa energía fotovoltaica?

gracias
Responder Citando
  #4 (permalink)  
Antiguo 12-jun-2009, 19:17
Avatar de drstrangelove
Multinick Premium
 
Fecha de Ingreso: 08-abril-2009
Mensajes: 226
Gracias: 14
252 Agradecimientos de 105 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por buscopiso Ver Mensaje
unas preguntas.

¿se podría hacer el mismo planteamiento basado en solar fotovoltaica de instalación doméstica? (en lugar de los especula-huertos solares que se han subvencionado últimamente)

¿las pilas de hidrógeno podrían utilizarse para "acumular" esa energía fotovoltaica?

gracias

Si vas a usar fotovoltaica, ¿para qué quieres una pila de combustible? Mejor guárda el excedente en un simple batería, centenares de veces más eficiente.
Responder Citando
  #5 (permalink)  
Antiguo 12-jun-2009, 20:10
Avatar de buscopiso
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 12-diciembre-2007
Mensajes: 2.222
Gracias: 2
608 Agradecimientos de 297 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por drstrangelove Ver Mensaje
Si vas a usar fotovoltaica, ¿para qué quieres una pila de combustible? Mejor guárda el excedente en un simple batería, centenares de veces más eficiente.

... y barata, y disponible... a veces se me pira un poco la chota.
Responder Citando
  #6 (permalink)  
Antiguo 12-jun-2009, 20:29
Avatar de isasosttw
Miembro del BCE
 
Fecha de Ingreso: 31-agosto-2007
Mensajes: 514
Gracias: 277
430 Agradecimientos de 152 mensajes
Ignorar usuario para siempre
"A las empresas eléctricas no les va a quedar más remedio que adaptarse al hecho, de que en un futuro próximo, millones de pilas de combustible propiedad de operadores locales puedan producir más electricidad, de forma más barata y menos contaminante que la producida por las grandes centrales eléctricas actuales.

Mientras no se comente ese prodigio, me resisto a leer nada más
__________________

"No podemos resolver problemas usando el mismo tipo de pensamiento que usamos cuando los creamos" (Albert Einstein)
Responder Citando
  #7 (permalink)  
Antiguo 14-jun-2009, 21:27
Avatar de Staring at the Sun
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la selecta élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 31-mayo-2007
Ubicación: Sevilla
Mensajes: 6.345
Gracias: 2.357
3.495 Agradecimientos de 1.236 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por drstrangelove Ver Mensaje
Si vas a usar fotovoltaica, ¿para qué quieres una pila de combustible? Mejor guárda el excedente en un simple batería, centenares de veces más eficiente.

No es factible.

Almacenar electricidad en baterías de forma masiva es, hoy por hoy, muy poco económico. Hablemos si queréis de su evolución probable y supercondensadores, pero hoy por hoy, repito, no es asequible.

Y la pila de combustible tiene, hoy por hoy, un rendimiento de conversión electroquímico del 60%.
__________________


"Uno de los problemas de la energía nuclear es que nos lanzamos alegremente a su generación, pero nadie pensó en sus consecuencias posteriores. Peor aún, pensaron que se resolvería el problema sin dificultad en el futuro"

Julio Gutiérrez, Catedrático de Física Atómica, Molecular y Nuclear
Responder Citando
  #8 (permalink)  
Antiguo 18-jun-2009, 00:01
Avatar de fórmicomadmaxista
Agarrao a las kalandrakas
 
Fecha de Ingreso: 26-enero-2008
Mensajes: 1.701
Gracias: 518
859 Agradecimientos de 392 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Pues me parece que lo de la centrales está chulo pero si nos atacan sería una catástrofe, combustible nuclear desperdigado y quemado emitiendo radiación.

Si tuviésemos 500 centrales térmicas de espejos que concentran lz, tendríamos más trabajo, más distribuida la generación de energía y mucho menos contaminante. Además que si nos atacan destruir 500 centrales es más jodido y causa menos contaminación.
Responder Citando
Respuesta

Etiquetas
anarkia y autarkia, doctrina del shock, energía, generación distribuida, modelo energético, nuclear, seamos todos hermanos!

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
La generación universitaria de los años 80, somos una generación privilegiada ColdPlay Burbuja Inmobiliaria 273 24-ago-2011 17:16
«Renunciar a la energía nuclear es ir en contra del resto del mundo» Bobojista Burbuja Inmobiliaria 37 08-nov-2010 18:15
Generacion JASP, la predecesora de la generacion mileurista animosa Burbuja Inmobiliaria 4 31-ene-2009 22:41
hemos pasado de la generación X a la generación de los pepitos mileuristas.... madre coraje Burbuja Inmobiliaria 6 23-ago-2007 09:49
La burbuja energética: o inflación o nuclear currobena Burbuja Inmobiliaria 47 24-jun-2007 22:57


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 22:21.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0