Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Temas calientes > La teoría de la evolución es falsa
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  #41 (permalink)  
Antiguo 29-abr-2009, 21:30
Avatar de GoldFever
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Hablando de ojos, en alguna parte leí que mediante una simulación por ordenador se había comprobado que pasar de una célula fotosensible a un ojo sofisticado podía requerir sólo unas pocas decenas de generaciones.

Hay un concepto clave de la Evolución que creo que es el que la gente no entiende (es una especie de test de inteligencia) o niega de forma partidista o interesada:

La Naturaleza produce variaciones al azar en el material genético, la mayoría perjudican y el organismo deja poca o ninguna descendencia por muerte prematura; algunas variaciones, poquísimas, permiten dejar más descendencia, bien por mayor tiempo de supervivencia, número de descendientes por acto reproductivo, etc. Ahora sabemos que esas variaciones están codificadas en los genes y se transmiten a la descendencia. Si dejamos actuar el proceso durante millones de años, produce "cosas" fantásticas.

El sistema es tan aparentemente burdo (haz muchos diferentes y deshecha a los menos adaptados) y cruel (los menos adaptados mueren pronto) que creo que hay quien rechaza instintivamente que eso sea lo que nos ha creado, que cada una de nuestras vidas no sea sino "una tirada", en el "juego" de la vida; pero es la mejor explicación con abrumadora diferencia, y a fecha de hoy tenemos la explicación a nivel molecular, algo que no tuvieron ni Darwin ni Mendel.

Negar la Evolución en el siglo XXI, no deja de ser otra forma de religión fanática.
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Hay dos posible actitudes ante el propio destino:

1 - Éste depende de nosotros; de lo que hagamos; de lo que aprendamos; de cómo nos relacionemos; de a qué lugares viajemos; de cuanto esfuerzo e interés pongamos, etc.

2 - Éste depende de otros; de que me contraten; de que el Estado me avale mis derechos; de que me den una paguita; de que otros paguen impuestos; etc.

En general la primera actitud demuestra haber llegado al estado adulto y suele dar mejores resultados.
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  #42 (permalink)  
Antiguo 29-abr-2009, 21:32
Avatar de saquetas de Goldman
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Iniciado por PutinReReloaded Ver Mensaje
Sin evolucíon la vida se extinguiría al menor cambio medioambiental. Habría que convocar a dios al tablero de diseño cada dos por tres.

“El mundo es un tablero de ajedrez. Las piezas son los fenómenos del universo, las reglas del juego eso que denominamos leyes de la naturaleza. No vemos al jugador que hay al otro lado, aunque sabemos que su juego es siempre leal, justo y paciente. Y también hemos aprendido, a través de la experiencia, que jamás perdona una equivocación ni hace la misma concesión a nuestra ignorancia.”

Aldous Huxley
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“Llegará el día en que desapareciendo las sombras sólo queden las verdades, que no dejarán de conocerse por más que quieran ocultarse entre el torrente oscuro de las injusticias” (Juan Manuel de Rosas. 1857)
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  #43 (permalink)  
Antiguo 29-abr-2009, 21:39
Avatar de nosomosnada
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Iniciado por saquetas de Goldman Ver Mensaje
“El mundo es un tablero de ajedrez. Las piezas son los fenómenos del universo, las reglas del juego eso que denominamos leyes de la naturaleza. No vemos al jugador que hay al otro lado, aunque sabemos que su juego es siempre leal, justo y paciente. Y también hemos aprendido, a través de la experiencia, que jamás perdona una equivocación ni hace la misma concesión a nuestra ignorancia.”

Aldous Huxley

"Los hechos no dejan de existir sólo porque sean ignorados."

Thomas Henry Huxley (El abuelo de Aldoux, también conocido como el 'bulldog' de Darwin).

Última edición por nosomosnada; 29-abr-2009 a las 21:44
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  #44 (permalink)  
Antiguo 29-abr-2009, 21:46
Avatar de burges
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Yo es que con estas teorias modernas reinventadas, modificadas y alejadas de la esencia y sentido que tuvieron en su tiempo me pierdo, me parece tan patetico y desnaturalizado como resucitar el vascuence como idioma: huelo algo diabolico, puedo sentir la mano del maligno, la estupidez que no descansa o la sobervia del que piensa que los demas son tontos jejeje

Podrian reeditar la planidez de la tierra... O encomendarnos a los santos para resolver nuestros problemas San Blas : Enfermedades de la garganta, Santa Clara: Enfermedades de los ojos, Santa Ana : para tener hijos, Santa Lucia: Ceguera, San Ramon Nonato: Embarazadas...O San Expedito para los asuntos urgentes como tomar medidas para paliar los terribles efectos de la crisis, el patrono de la WEb San Onofrecon mano de santo para conseguir casa propia....

Para todo lo demas ZP... jejeje

Pero como la clave de la evolucion en organismos complejos es la reproduccion sexual, no me extraña que sus ideas esten en cuestion pues ahora resulta que tras las ultimas revisiones progresistas se ha acabado con la idea anticuada de que habia dos sexos macho y hembra, ya hay cinco: gay, lesbiana, bisexual, transexual y el normal (macho y hembra son iguales y esta idea peregrina hasta tienen ministerio propio) el unico reproductivo lleva desde hace 600 millones de años posibilitando una maravillosa explosión de vida y de diversidad que ha inundado todos los confines de nuestro bello planeta al demostrar su efecacia para adaptarse a un medio siempre cambiante...

Pero ya no es politicamente correcto asi que por Decreto Ley empezaremos a reproducirnos por esquejes: le cortamos el pito a un maricon lo metemos en tierra y saldra una mariquita...
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  #45 (permalink)  
Antiguo 29-abr-2009, 21:47
Avatar de Asdrúbal
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Iniciado por Germain Ver Mensaje
Os dejo una buena entrada del Paleofreak... Ciencia para todos los públicos.

Cuando la rana y la salamandra eran lo mismo

Puede ser que sí.... o puede ser que no.....

Transiciones falsas. - es.charla.religion | Grupos de Google

pero el artículo desvelaba una
> cantidad de interrogantes y de problemas. Primero, el espécimen parece
> ser de una forma juvenil. No sabemos cómo era la forma adulta. Las
> ranas experimentan unas transformaciones espectaculares desde el
> renacuajo hasta la forma adulta. Segundo, sólo se ha encontrado un
> espécimen. Tercero, ranas y salamandras ya comparten muchos rasgos, al
> ser ambos anfibios, y existe mucha diversidad dentro de ambos grupos.
> Añadamos a esto miles de especies extintas, y el resultado es que hay
> mucho juego dentro del que un espécimen podría ajustar dentro de una
> gran línea evolutiva.

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  #46 (permalink)  
Antiguo 29-abr-2009, 22:10
Avatar de guille
Polemico
 
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después de escuchar durante 1 hora y cuarto a un pedante llego a una conclusión: o este tío no ha entendido nada o es un mentiroso hipócrita.
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  #47 (permalink)  
Antiguo 29-abr-2009, 22:26
Avatar de Asdrúbal
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Iniciado por Germain Ver Mensaje
En todo caso, lo dejan para posteriores investigaciones, así se hace ciencia.

Esto que has dicho me ha gustado mucho!
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  #48 (permalink)  
Antiguo 29-abr-2009, 22:30
Avatar de MAD MARX
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Luego algunos se sorprenden que america del sur tenga tantos problemas.

Con tantos credulos es normal.
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  #49 (permalink)  
Antiguo 29-abr-2009, 22:37
Avatar de Asdrúbal
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Lo interesante sería que alguien criticara las IDEAS, no al personaje que las dice.

VENGA!!!! CRÍTICAS!!!!!!! ¿A VER QUIÉN PONE BUENOS CONTRAEJEMPLOS QUE CONTRADIGAN LO QUE ÉL DICE!!!??????????
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  #50 (permalink)  
Antiguo 30-abr-2009, 07:52
Avatar de fros
fros
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Iniciado por Asdrúbal Ver Mensaje
Lo interesante sería que alguien criticara las IDEAS, no al personaje que las dice.

VENGA!!!! CRÍTICAS!!!!!!! ¿A VER QUIÉN PONE BUENOS CONTRAEJEMPLOS QUE CONTRADIGAN LO QUE ÉL DICE!!!??????????

Oiga, tampoco hace falta que grite. Usted ha puesto aquí ese rollo sin desarrollar ni nada, sin dar una explicación personal de por ejemplo porqué las mutaciones no son sólo algo que se produce cuando hay una tara de las especies (que ocurre), sino más bien una adaptación al medio. No vemos moverse la tierra, pero se mueve. Explicarle porqué se mueve es complicado en un profano, porque no vemos que se mueva. Quizás sea el sol el que lo haga y venga un Argentino a decir que demostremos lo contrario. PAra los que somos profanos en la materia, aún teniendo lagunas el evolucionismo, es mucho más aceptable que cualquier otra teoría, aqunque todavía haya mucho que descubrir.

Darwin no conocía la fuente de las variaciones en los organismos individuales, pero observó que parecían ocurrir aleatoriamente. En trabajos posteriores se atribuyó la mayor parte de estas variaciones a la mutación. La mutación es un cambio permanente y transmisible en material genético (usualmente el ADN o el ARN) de una célula, que puede ser producida por errores de copia en el material genético durante la división celular y por la exposición a radiación, químicos o virus, o puede ocurrir deliberadamente bajo el control celular durante procesos como la meiosis o la hipermutación. En los organismos multicelulares, las mutaciones pueden dividirse en mutaciones germinales, que se transmiten a la descendencia, y las mutaciones somáticas, que (cuando son accidentales) generalmente conducen a malformaciones o muerte de células y pueden producir cáncer.

¿Por qué son importantes las mutaciones?

Las mutaciones introducen nuevas variaciones genéticas, siendo la principal fuente de evolución. En la teoría sintética, la mutación tiene el papel de generar diversidad genética sobre la cual actúa la selección natural, y también la deriva. Las mutaciones que afectan a la eficacia biológica del portador, y por tanto son objeto de la selección natural, pueden ser deletéreas (negativas) o beneficiosas. Las mutaciones beneficiosas son las menos frecuentes, aunque se conocen muchos ejemplos que afectan a rasgos variadísimos, como la resistencia a enfermedades o a estrés, la longevidad, el tamaño, la capacidad para metabolizar nuevas sustancias, una cicatrización eficiente de las heridas, etc. La mayor parte de las mutaciones son mutaciones neutras; no afectan las oportunidades de supervivencia y reproducción de los organismos, y se acumulan con el tiempo a una velocidad más o menos constante.

La mayoría de los biólogos creen que la adaptación ocurre fundamentalmente por etapas, mediante la acumulación por selección natural de variaciones genéticas ventajosas de efecto relativamente pequeño. Las macromutaciones, por el contrario, producen efectos drásticos, fuera del rango de variación normal de la especie. Se ha propuesto que quizá hayan sido responsables de ciertos rasgos adaptativos o de la aparición de novedades evolutivas, aunque, dado que las mutaciones suelen tener efectos muy nocivos o letales, esta vía se considera actualmente poco frecuente.

Evolución biológica - Wikipedia, la enciclopedia libre

Los animales crean mecanismos para adaptarse al medio. Nosotros perdimos el pelo porque ya no lo necesitábamos y además pudimos librarnos de garrapatas y demás bichos. Una observación neutra de las cosas te permite ver esto y muchas más cosas.

Señor Asdrúbal, tiene usted otra teoría de dónde venimos y cómo?. Me encantaría escucharla/leerla.

Gratis asseritur, gratis negatur.

Saludos.
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1500 años de oscuridad, asdrúbal comecagarros, asdrubal comemierda, asdrubal viene a por mas, baby ratzinger, baneo a los gilipollas, el foro involuciona, esteeee, kasandra is coming, ni peak oil ni cambio climático, payasos al circo, ptolomeo tenía razón!, tonto de los cojones, vos sos un boludo, y la tierra es plana, ya esta bien de mamarrachadas, ¿falsa? ¿con esta cara de simio?

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