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| | Herramientas | Desplegado |
16-feb-2009, 23:53
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| ............................... Última edición por Lucas Guijarro_borrado; 02-may-2012 a las 03:52 |
| Estos 3 usuarios dan las gracias a por su mensaje: | ||
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17-feb-2009, 00:49
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| Por la evolución del número de bajas, la conclusión es clara: "El asunto se está enmarronando" |
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17-feb-2009, 01:16
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17-feb-2009, 02:25
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| Esto acabará degenerando hasta un nuevo episodio de "Saigón". La gente no aprende, empeñados en conquistar Afganistán cuando históricamente todo el mundo ha salido a patadas en el culo de allí. Gasto idiota. Mención para los talibanes, que serán unos machistorras y más burros que un arao pero con cojones de a kilo cada uno.
__________________ "¿No ves que la finalidad de la neolengua es limitar el alcance del pensamiento, estrechar el radio de acción de la mente? " George Orwell 1984. |
| Estos 2 usuarios dan las gracias a stiff upper lip por su mensaje: | ||
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17-feb-2009, 15:25
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| Ya sé que no quieres entrar en las causas del conflicto. Pero ¿qué entiendes por "ganar la guerra"? Si lo que entiendes es el número de bajas infligidas al enemigo vs. número de bajas propias, efectivamente, se está ganando la guerra. Yo creo, sin embargo, que para saber si se está ganando la guerra o no hay que ver si se están cumpliendo los objetivos que se marcaron al iniciarla. En este sentido, independientemente del número de bajas, ya está perdida. Recordemos que hay dos listas de objetivos: Una oficial: desarmar a los talibanes, acabar con AlQaeda, dar con Bin Laden y el mulá Omar, democratizar el país, reconstruir sus infraestructuras y poner en marcha su economía, liberar a la mujer afgana. Ni uno sólo de estos objetivos se ha logrado, y el estado de muchos de ellos se ha agravado con el paso del tiempo. Otra no oficial: aquí ya caben hasta los annunakis de Allseeingeye, pero los que más acuerdo suscitan son el cerco a Irán, tender un gasoducto desde el Caspio hasta el Índico a través de Afganistán y Pakistán, tener controlado a Pakistán, contención preventiva de rusos, chinos o indios sobre la región... Los objetivos más plausibles de la segunda lista tampoco están siendo alcanzados. O sea, que la guerra es un absoluto desastre aunque no muera ni un solo militar occidental. Saludos
__________________ Non serviam |
| Estos 4 usuarios dan las gracias a destroyo por su mensaje: | ||
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17-feb-2009, 21:55
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Iniciado por destroyo 
Se te olvida la de controlar la produccion de amapola
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| Estos usuarios dan las gracias a Mitrofán 2 por su mensaje: | ||
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18-feb-2009, 05:05
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| Todo lo que ha venido ocurriendo en Afghanistan ha sido desconocido por las masas occidentales, cosas como la batalla de Kalai Jangi y los "operadores" con sospechoso acento británico y vestidos de civiles cepillándose pastunes como el que se merienda un croisant. Atención a este video británico de finales de 2001: Última edición por Stepanakert; 18-feb-2009 a las 05:08 |
| Estos usuarios dan las gracias a Stepanakert por su mensaje: | ||
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18-feb-2009, 09:12
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Iniciado por Mitrofán 2 Se te olvida la de controlar la produccion de amapola ¿Eso lo metemos en la segunda lista o en la primera  ?
__________________ Non serviam |
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18-feb-2009, 09:40
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Iniciado por Lucas Guijarro También podemos dialogar con ellos, de hecho Karzai ya está proponiendo meter talibanes en el gobierno. Pero "con los terroristas no se negocia". ¿Qué le va a decir Obama a los suyos? ¿"Señores hemos perdido a guerra contra e terrorismo"? Bueno, no pasa nada, cambiamos la definición de terrorista y le atribuimos la definición incorrecta al anterior presidente. Cosas del discurso político. ¿Que no podemos con los talibanes y los queremos meter en el gobierno afgano? Pues decimos que "estamos tratando con los sectores moderados del movimiento talibán", esperando que nadie se pregunte si es que no existían esos sectores en 2001, cuando se decidió acabar con todos ellos.
Iniciado por Lucas Guijarro Si desde las altas esferas nos dicen que los objetivos son unos en concreto. Y pudiendo conseguirlos no se consiguen entra la paranoia. Buena observación, pero si me has leído por ahí verás que no se me puede achacar el ser un conspiranoico. Reconozco que asumir que existe una agenda extraoficial en un asunto de trascendencia mundial es abrir la puerta a conspiraciones judeomasónicas, jesuíticas y extraterrestres. Pero eso no implica que no exista esa agenda, más aun cuando la oficial es tan ridícula y tan alejada de lo que vemos a diario en las noticias. Pero una vez asumidos unos objetivos extraoficiales es muy difícil establecer la línea divisoria entre lo razonable y lo demencial. Así que entiendo tu postura de partida en este hilo, y no profundizaré en las posibles motivaciones ocultas de la invasión. Sólo quería indicar que incluso asumiendo como ciertos la mayoría de esos objetivos "B", la guerra está siendo un fracaso.
Iniciado por Lucas Guijarro A mi me parece evidente por que optarían los americanos si les das a elegir entre los objetivos de la primera lista y de la segunda. A mí también: no ganan nada liberando a la mujer afgana ni democratizando el país.  Un saludo.
__________________ Non serviam |
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18-feb-2009, 11:24
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Ya sé que no quieres entrar en las causas del conflicto. Pero ¿qué entiendes por "ganar la guerra"? Si lo que entiendes es el número de bajas infligidas al enemigo vs. número de bajas propias, efectivamente, se está ganando la guerra. Efectivamente, esa guerra sí se está ganando: Kabul - The United Nations said Tuesday that Afghan civilian deaths rose by 40 per cent last year, to 2,118, the highest toll in the country since the fall of Taliban regime in late 2001.
__________________ Donde vosotros veis desiertos otros ven oportunidades: Lo que tu llamas secarral... |
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