Somos la voz de los que no pudisteis callar

  • Autor del tema dino dini
  • Fecha de inicio
A

Altair

Guest
On Sat, 9 Jul 2005 23:36:22 +0200, "dino dini"
<dino.diniQUITAESTO@supercable.es> wrote:

>http://www.elmundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045342353.html
>
>http://www.el-mundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045311615.html
>
>http://www.el-mundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045327901.html
>
>http://www.elmundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045311876.html



Ojalá os dierais cuenta de que la brecha que abrísteis con vuestra
cobardía y debilidad fue por la que los terroristas vieron que nuestra
sociedad es vulnerable y es precisamente lo que aprovecharon.

En realidad, sois VOSOTROS los culpables de que los terroristas que
pueden ganar.

Es lo mismo que aqui pasa con ETA, cuando nos dividimos ellos se
envalentonan.

Los culpables de los ataques terroristas sois vosotros.
 
J

Javier Perez

Guest
"Altair" <aqueno@me.ves> escribió en el mensaje
news:42d04732.2375343@news.madritel.es...
> On Sat, 9 Jul 2005 23:36:22 +0200, "dino dini"
> <dino.diniQUITAESTO@supercable.es> wrote:
>
>>http://www.elmundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045342353.html
>>
>>http://www.el-mundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045311615.html
>>
>>http://www.el-mundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045327901.html
>>
>>http://www.elmundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045311876.html

>
>
> Ojalá os dierais cuenta de que la brecha que abrísteis con vuestra
> cobardía y debilidad fue por la que los terroristas vieron que nuestra
> sociedad es vulnerable y es precisamente lo que aprovecharon.
>

¿Es mejor decir amen a todo lo que los gobernantes proponen aunque en lo mas
profundo de tu ser opinas que es un error?
¿No es eso ser un filtro?


> En realidad, sois VOSOTROS los culpables de que los terroristas que
> pueden ganar.
>

!!!Qué barbaridad!!!

> Es lo mismo que aqui pasa con ETA, cuando nos dividimos ellos se
> envalentonan.
>


Y la culpa de la división siempre es del otro, supongo. La culpa de la
división es DE LAS DOS PARTES

> Los culpables de los ataques terroristas sois vosotros.


!!!Segunda barbaridad!!!
¿Ni por un momento te has parado a pensar que quizás, una postura de fuerza
como fué la guerra preventiva de Irak, ha podido hacer que mucha más gente
que dudaba de si entrar en la espiral terrorista o no porque aun pensaba en
la cordura y en la diplomacia de los occidentales se decantaran por la
fuerza igualmente?

Los ataques terroristas de NY, Madrid y muy probablemente el de Londres no
lo han hecho gente oprimida,educada y fanatizada en campos de concentración
como los suicidas palestinos. Es gente que vive desde hace años en los
paises donde atentan, con negocios, trabajo y con cierto nivel cultural. Y
decisiones como la guerra de Irak pueden hacer que alguien al que han ido
tentando para que ayude o participe en una organización se decida a dar el
paso.

¿Tú crees que por ver a muchos manifestantes en contra de una guerra que
cree injusta y contra su cultura le produce aún más deseos de hacer daño?

Yo no me atrevo a decir quién tiene la culpa del terrorismo internacional,
pero que atajar la violencia terrorista con más violencia no dará resultado.
 
A

acuario

Guest
On Sat, 09 Jul 2005 22:01:53 GMT, aqueno@me.ves (Altair) wrote:

>On Sat, 9 Jul 2005 23:36:22 +0200, "dino dini"
><dino.diniQUITAESTO@supercable.es> wrote:
>
>>http://www.elmundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045342353.html
>>
>>http://www.el-mundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045311615.html
>>
>>http://www.el-mundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045327901.html
>>
>>http://www.elmundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045311876.html

>
>
>Ojalá os dierais cuenta de que la brecha que abrísteis con vuestra
>cobardía y debilidad fue por la que los terroristas vieron que nuestra
>sociedad es vulnerable y es precisamente lo que aprovecharon.
>
>En realidad, sois VOSOTROS los culpables de que los terroristas que
>pueden ganar.
>
>Es lo mismo que aqui pasa con ETA, cuando nos dividimos ellos se
>envalentonan.
>
>Los culpables de los ataques terroristas sois vosotros.



Ahora mismo me vienen a la mente unos cuantos pensamientos, pero quizá
el más útil sería ¿hay algún sicólogo o siquiatra entre los lectores
de este foro? No me creo que un siquiatra experimentado, teniendo a
este sujeto sentado ante sí o tumbado en el diván, dejase pasar
comentarios como estos. No me creo que no tirase del hilo.
 
A

Altair

Guest
On Sun, 10 Jul 2005 00:34:19 +0200, "Javier Perez"
<jperez@hotmail.com> wrote:

>
>"Altair" <aqueno@me.ves> escribió en el mensaje
>news:42d04732.2375343@news.madritel.es...
>> On Sat, 9 Jul 2005 23:36:22 +0200, "dino dini"
>> <dino.diniQUITAESTO@supercable.es> wrote:
>>
>>>http://www.elmundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045342353.html
>>>
>>>http://www.el-mundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045311615.html
>>>
>>>http://www.el-mundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045327901.html
>>>
>>>http://www.elmundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045311876.html

>>
>>
>> Ojalá os dierais cuenta de que la brecha que abrísteis con vuestra
>> cobardía y debilidad fue por la que los terroristas vieron que nuestra
>> sociedad es vulnerable y es precisamente lo que aprovecharon.
>>

>¿Es mejor decir amen a todo lo que los gobernantes proponen aunque en lo mas
>profundo de tu ser opinas que es un error?
>¿No es eso ser un filtro?
>
>
>> En realidad, sois VOSOTROS los culpables de que los terroristas que
>> pueden ganar.
>>

>!!!Qué barbaridad!!!
>
>> Es lo mismo que aqui pasa con ETA, cuando nos dividimos ellos se
>> envalentonan.
>>

>
>Y la culpa de la división siempre es del otro, supongo. La culpa de la
>división es DE LAS DOS PARTES
>
>> Los culpables de los ataques terroristas sois vosotros.

>
>!!!Segunda barbaridad!!!
>¿Ni por un momento te has parado a pensar que quizás, una postura de fuerza
>como fué la guerra preventiva de Irak, ha podido hacer que mucha más gente
>que dudaba de si entrar en la espiral terrorista o no porque aun pensaba en
>la cordura y en la diplomacia de los occidentales se decantaran por la
>fuerza igualmente?
>
>Los ataques terroristas de NY, Madrid y muy probablemente el de Londres no
>lo han hecho gente oprimida,educada y fanatizada en campos de concentración
>como los suicidas palestinos. Es gente que vive desde hace años en los
>paises donde atentan, con negocios, trabajo y con cierto nivel cultural. Y
>decisiones como la guerra de Irak pueden hacer que alguien al que han ido
>tentando para que ayude o participe en una organización se decida a dar el
>paso.
>
>¿Tú crees que por ver a muchos manifestantes en contra de una guerra que
>cree injusta y contra su cultura le produce aún más deseos de hacer daño?


Si, porque nos ven vulnerables y nos dan donde más nos duele. ¿Sabes
qué pedían los terroristas que secuestraron al primer grupo de
italianos en Irak? Pues, entre otras cosas, que se organizaran
manifestaciones en Roma para pedir su liberación. Es curioso, ¿verdad?
Aprovechan nuestra democrática libertad de expresión, que ellos ven
como debilidad, y la explotan... nunca mejor dicho.
 
A

Altair

Guest
On Sun, 10 Jul 2005 01:30:16 +0200, acuario <a@b.c> wrote:

>On Sat, 09 Jul 2005 22:01:53 GMT, aqueno@me.ves (Altair) wrote:
>
>>On Sat, 9 Jul 2005 23:36:22 +0200, "dino dini"
>><dino.diniQUITAESTO@supercable.es> wrote:
>>
>>>http://www.elmundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045342353.html
>>>
>>>http://www.el-mundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045311615.html
>>>
>>>http://www.el-mundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045327901.html
>>>
>>>http://www.elmundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045311876.html

>>
>>
>>Ojalá os dierais cuenta de que la brecha que abrísteis con vuestra
>>cobardía y debilidad fue por la que los terroristas vieron que nuestra
>>sociedad es vulnerable y es precisamente lo que aprovecharon.
>>
>>En realidad, sois VOSOTROS los culpables de que los terroristas que
>>pueden ganar.
>>
>>Es lo mismo que aqui pasa con ETA, cuando nos dividimos ellos se
>>envalentonan.
>>
>>Los culpables de los ataques terroristas sois vosotros.

>
>
>Ahora mismo me vienen a la mente unos cuantos pensamientos, pero quizá
>el más útil sería ¿hay algún sicólogo o siquiatra entre los lectores
>de este foro? No me creo que un siquiatra experimentado, teniendo a
>este sujeto sentado ante sí o tumbado en el diván, dejase pasar
>comentarios como estos. No me creo que no tirase del hilo.



Deberías analizar profundamente las razones que expongo antes de
descalificarlas.
 
E

eR mAkOkI

Guest
El día Sat, 09 Jul 2005 22:01:53 GMT, aqueno@me.ves (Altair) escribio:

>On Sat, 9 Jul 2005 23:36:22 +0200, "dino dini"
><dino.diniQUITAESTO@supercable.es> wrote:
>
>>http://www.elmundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045342353.html
>>
>>http://www.el-mundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045311615.html
>>
>>http://www.el-mundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045327901.html
>>
>>http://www.elmundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045311876.html

>
>
>Ojalá os dierais cuenta de que la brecha que abrísteis con vuestra
>cobardía y debilidad fue por la que los terroristas vieron que nuestra
>sociedad es vulnerable y es precisamente lo que aprovecharon.
>
>En realidad, sois VOSOTROS los culpables de que los terroristas que
>pueden ganar.
>
>Es lo mismo que aqui pasa con ETA, cuando nos dividimos ellos se
>envalentonan.
>


>Los culpables de los ataques terroristas sois vosotros.


Altair, eres el indiscutible campeón. Pues no hay quien pueda decir
con tan pocas líneas una cantidad tan inmensa de insensatez, así como
dejar reflejado tanta frustración.

Además, aquí los únicos que dividen de una forma filtro y rastrera
son los que como tu piensen y envían este tipo de mensajes, que estáis
haciendo que cada día se amplié mas y mas la brecha de esa dos España,
brecha y sentimiento que por otra parte ya debería de haber
desaparecido hace tiempo.
 
E

eR mAkOkI

Guest
El día Sat, 09 Jul 2005 23:54:30 GMT, aqueno@me.ves (Altair) escribio:

>On Sun, 10 Jul 2005 01:30:16 +0200, acuario <a@b.c> wrote:
>
>>On Sat, 09 Jul 2005 22:01:53 GMT, aqueno@me.ves (Altair) wrote:
>>
>>>On Sat, 9 Jul 2005 23:36:22 +0200, "dino dini"
>>><dino.diniQUITAESTO@supercable.es> wrote:
>>>
>>>>http://www.elmundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045342353.html
>>>>
>>>>http://www.el-mundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045311615.html
>>>>
>>>>http://www.el-mundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045327901.html
>>>>
>>>>http://www.elmundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045311876.html
>>>
>>>
>>>Ojalá os dierais cuenta de que la brecha que abrísteis con vuestra
>>>cobardía y debilidad fue por la que los terroristas vieron que nuestra
>>>sociedad es vulnerable y es precisamente lo que aprovecharon.
>>>
>>>En realidad, sois VOSOTROS los culpables de que los terroristas que
>>>pueden ganar.
>>>
>>>Es lo mismo que aqui pasa con ETA, cuando nos dividimos ellos se
>>>envalentonan.
>>>
>>>Los culpables de los ataques terroristas sois vosotros.

>>
>>
>>Ahora mismo me vienen a la mente unos cuantos pensamientos, pero quizá
>>el más útil sería ¿hay algún sicólogo o siquiatra entre los lectores
>>de este foro? No me creo que un siquiatra experimentado, teniendo a
>>este sujeto sentado ante sí o tumbado en el diván, dejase pasar
>>comentarios como estos. No me creo que no tirase del hilo.

>
>
>Deberías analizar profundamente las razones que expongo antes de
>descalificarlas.


Altair, las razones de todo lo que tu expones no es necesario
analizarlo profundamente ya que se encuentran de una manera
diafanamente clara en la superficie de los que expones y claro, es
normal que lo que se ve no les guste al personal y lo rechacen de
plano.

Es mas, estoy seguro que entre los que lean tus mensajes habrá quien
sienta ardor de estomago y pena y en lo que es mas preocupante, en que en la mayor
parte de los lectores levantes un infinito sentimiento de rabia hacia
ti y hacia lo que representas.
--
Salut i força al canut.
Para barte de baja de tu Operador sin salir arañado mira:
http://www.er-makoki.com/BajaIPS/MarcoFAQ.htm
http://ermakoki.blogspot.com/
http://www.derecho-internet.org/canon
El conocimiento humano pertenece al todo mundo sin cargas de costes economicos.
 
X

Xanatos

Guest
"
> El día Sat, 09 Jul 2005 22:01:53 GMT, aqueno@me.ves (Altair) escribio:
>
>>On Sat, 9 Jul 2005 23:36:22 +0200, "dino dini"
>><dino.diniQUITAESTO@supercable.es> wrote:
>>
>>>http://www.elmundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045342353.html
>>>
>>>http://www.el-mundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045311615.html
>>>
>>>http://www.el-mundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045327901.html
>>>
>>>http://www.elmundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045311876.html

>>
>>
>>Ojalá os dierais cuenta de que la brecha que abrísteis con vuestra
>>cobardía y debilidad fue por la que los terroristas vieron que nuestra
>>sociedad es vulnerable y es precisamente lo que aprovecharon.
>>


es evidente que retirarse de Irak fue un enorme error. A los terroristas
nunca se les debe dar la impreisón de que han vencido, porque se sienten
premiados y les refuerzas la conducta de atentar. A partir de entonces lo
harán con mas entusiasmo, buscando mas premios. Hoemos dejado vendidos a los
demás países, y desde luego la impresión que ha quedado en el resto del muno
es que hemos pedido árnica.

Xanatos
 
B

Base 8

Guest
"eR mAkOkI" <makokinews@telefonica.net> escribió en el mensaje
news:gmm1d191gufmvm85c8voin5fohuvssilna@4ax.com...
>
> Es mas, estoy seguro que entre los que lean tus mensajes habrá quien
> sienta ardor de estomago y pena y en lo que es mas preocupante, en que en la mayor
> parte de los lectores levantes un infinito sentimiento de rabia hacia
> ti y hacia lo que representas.


Efectivamente. Yo en concreto me encuentro desde que lo leí ayer en el
primer grupo (los del ardor de estomago y la pena), con mezcla de un tercer grupo: los
que se irían directamente a un juzgado si esto se me dice cara a cara a mí
personalmente.

La última frase "Los culpables de los ataques terroristas sois vosotros." me
temo que expresa mucho más de lo que le escribiente hubiera querido: repruebo
(más a nosotros que incluso a los terroristas, lo que lo dice todo),
mentira, subjetividad, uso de ello...en fin...
 
A

Altair

Guest
On Sun, 10 Jul 2005 11:18:18 +0200, "Base 8" <notel@cre.es> wrote:

>
>"eR mAkOkI" <makokinews@telefonica.net> escribió en el mensaje
>news:gmm1d191gufmvm85c8voin5fohuvssilna@4ax.com...
>>
>> Es mas, estoy seguro que entre los que lean tus mensajes habrá quien
>> sienta ardor de estomago y pena y en lo que es mas preocupante, en que en la mayor
>> parte de los lectores levantes un infinito sentimiento de rabia hacia
>> ti y hacia lo que representas.

>
>Efectivamente. Yo en concreto me encuentro desde que lo leí ayer en el
>primer grupo (los del ardor de estomago y la pena), con mezcla de un tercer grupo: los
>que se irían directamente a un juzgado si esto se me dice cara a cara a mí
>personalmente.
>
>La última frase "Los culpables de los ataques terroristas sois vosotros." me
>temo que expresa mucho más de lo que le escribiente hubiera querido: repruebo
>(más a nosotros que incluso a los terroristas, lo que lo dice todo),
>mentira, subjetividad, uso de ello...en fin...


Pues os hace falta aprender mucho, me parece a mi, de las motivaciones
y la forma de pensar de los terroristas. Pero está claro que una
sociedad débil y dividida es mucho más vulnerable. Si pudiérais
analizar esto sin sacar las bilis y sin hace de ese razonamiento una
cosa personal, lo veríais más claro.
 
A

Altair

Guest
On Sun, 10 Jul 2005 10:21:34 +0200, eR mAkOkI
<makokinews@telefonica.net> wrote:

>El día Sat, 09 Jul 2005 22:01:53 GMT, aqueno@me.ves (Altair) escribio:
>
>>On Sat, 9 Jul 2005 23:36:22 +0200, "dino dini"
>><dino.diniQUITAESTO@supercable.es> wrote:
>>
>>>http://www.elmundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045342353.html
>>>
>>>http://www.el-mundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045311615.html
>>>
>>>http://www.el-mundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045327901.html
>>>
>>>http://www.elmundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045311876.html

>>
>>
>>Ojalá os dierais cuenta de que la brecha que abrísteis con vuestra
>>cobardía y debilidad fue por la que los terroristas vieron que nuestra
>>sociedad es vulnerable y es precisamente lo que aprovecharon.
>>
>>En realidad, sois VOSOTROS los culpables de que los terroristas que
>>pueden ganar.
>>
>>Es lo mismo que aqui pasa con ETA, cuando nos dividimos ellos se
>>envalentonan.
>>

>
>>Los culpables de los ataques terroristas sois vosotros.

>
>Altair, eres el indiscutible campeón. Pues no hay quien pueda decir
>con tan pocas líneas una cantidad tan inmensa de insensatez, así como
>dejar reflejado tanta frustración.
>
>Además, aquí los únicos que dividen de una forma filtro y rastrera
>son los que como tu piensen y envían este tipo de mensajes, que estáis
>haciendo que cada día se amplié mas y mas la brecha de esa dos España,
>brecha y sentimiento que por otra parte ya debería de haber
>desaparecido hace tiempo.


Ya se que dices que no merece la pena pensar en mis argumentos, pero
haz un ejercicio, te tapas la nariz si quieres para ello.

Métete, si te es posible en la cabeza de un terrorista islámico. Quizá
de un pais donde no hay oposición y a la que hay se la fusila,
directamente.

Y luego te fijas en otro pais de infieles que representa un peligro,
desde tu punto de vista, para tu religión, para tu cultura, para tu
forma de ser... etc, etc. esas cosas que te han inoculado desde
pequeñito los imanes en las mezquitas.

Te das cuenta de que, militarmente, no tienes nada que hacer contra
esos gobiernos, te superan por mucho y te ves impotente. Pero, hete
aqui, que esos gobiernos tienen una "debilidad" (bajo tu punto de
vista) que tú no tienes: tienen OPINION PUBLICA. Sus gobiernos rinden
cuentas antes los habitantes, cosa que en tú pais islámico no sucede.

Y claro, a la gente no le gusta que la maten o que la pongan en
peligro y más aun si tiene una vida placentera, con coches, dos casas,
mucha comida, vida "disipada", ocio, etc, etc... o sea, cosas
materiales tan alejadas de las verdad islámica. A los muertos de
hambre no les importa morir, pero a los burqueses ya es otra cosa.

Y luego te fijas que enesos paises, la gente elige a sus gobernantes.
Y que si sus gobernantes les ponene en peligro, los pueden quitar y
cambiar por otros que, por ejemplo, tengan en su programa no
participar en esa "cruzada" contra ellos.

En el supuesto que digo, tú eres terrorista islámico, inteligente,
presparado, iluminado por la verdad absoluta y no temes morir porque
irás al paraiso donde te esperan 40 uríes.

¿Como harías para cambiar la actitud de ese gobierno hacia tu pueblo?

Verde y en botella...
 
J

Jarama

Guest
"Altair" <aqueno@me.ves> escribió en el mensaje
news:42d0e906.12265796@news.madritel.es...
> On Sun, 10 Jul 2005 11:18:18 +0200, "Base 8" <notel@cre.es> wrote:
>
> >
> >"eR mAkOkI" <makokinews@telefonica.net> escribió en el mensaje
> >news:gmm1d191gufmvm85c8voin5fohuvssilna@4ax.com...
> >>

> >(...)
> >La última frase "Los culpables de los ataques terroristas sois vosotros."

me
> >temo que expresa mucho más de lo que le escribiente hubiera querido: repruebo
> >(más a nosotros que incluso a los terroristas, lo que lo dice todo),
> >mentira, subjetividad, uso de ello...en fin...

>
> Pues os hace falta aprender mucho, me parece a mi, de las motivaciones
> y la forma de pensar de los terroristas. Pero está claro que una
> sociedad débil y dividida es mucho más vulnerable.


Por eso lo bueno, honesto e inteligente es acusar a voces de terroristas y
enemigos de España a los adversarios políticos, y a cualquiera que no diga
amén a cualquier rueda de molino de cualquier tamaño... o sea, lo que estás
haciendo tú. Eso une mucho a la sociedad, según parece, y también la debe
fortalecer un huevo.

Y me adhiero a Base: si me llegas a decir eso personalmente a la cara y que
yo lo pueda probar, me voy a un juzgado inmediatamente. Hay cosas que
rebasan toda medida.

Jarama
 
J

Jarama

Guest
"Altair" <aqueno@me.ves> escribió en el mensaje
news:42d0e9a3.12423031@news.madritel.es...
> On Sun, 10 Jul 2005 10:21:34 +0200, eR mAkOkI
> <makokinews@telefonica.net> wrote:
>
> >El día Sat, 09 Jul 2005 22:01:53 GMT, aqueno@me.ves (Altair) escribio:
> >
> >>On Sat, 9 Jul 2005 23:36:22 +0200, "dino dini"
> >><dino.diniQUITAESTO@supercable.es> wrote:
> >>

>(...)
> Y luego te fijas que enesos paises, la gente elige a sus gobernantes.
> Y que si sus gobernantes les ponene en peligro, los pueden quitar y
> cambiar por otros que, por ejemplo, tengan en su programa no
> participar en esa "cruzada" contra ellos.
>
> En el supuesto que digo, tú eres terrorista islámico, inteligente,
> presparado, iluminado por la verdad absoluta y no temes morir porque
> irás al paraiso donde te esperan 40 uríes.
>
> ¿Como harías para cambiar la actitud de ese gobierno hacia tu pueblo?
>
> Verde y en botella...


Así que según tú:
1.La democracia es parte del problema, porque elegir a los gobernantes les
da esas posibilidades a los terroristas.

2. Los terroristas deben dictar nuestra agenda política, de modo que
cualquier cosa que pidan (por retórica propagandística, porque en realidad a
Bin Laden los iraquíes y el resto de la gente le importan un huevo) debe
impulsarnos a hacer exactamente lo contrario, y quitar el tema de los
programas electorales.

Oye, no sigas pensando tanto, que como les dé a algún grupo de terroristas
por utilizar para su propaganda la protesta contra la tortura, supongo que
defenderás que la tortura debe ser legalizada inmediatamente, y empleada a
tutiplén...

So estadista.
 
S

sddf

Guest
Lo primeo decirte que suscribo, entiendo y estoy totalmente de acuero con
todo cuanto has dicho en todos los hilos de este mensaje.

Yo no soy muy dado a escribir en estas news porque estoy convencido de que o
bien la gente tiene muchos tabues, o está totalmente seducida por lo
politicamente correcto y no se atreve a llamar a las cosas por su nombre.

Es posible que los equivocados seamos nosotros, los que creemos que ellos
tienen los ojos cegados por el "talante". Pero es un hecho inneglable que
Occidente con su cultura, sus costumbres, su política de permisividad en
general, es un blanco (infiel) fácil para cualquier islamista fanático que
se precie.

Yo no voy a decir que la democracia sea mala, como alguien apuntó por ahí
como deslegitimación de tus afirmaciones; como alguien dijo una vez, es el
mejor sistema de los posibles (o conocios, no recuerdo exactamente). Pero si
es cierto, y en eso tienes razón, que el sistema democrático es uno de
nuestros puntos débiles frente a los terroristas islámicos (acordémosnos si
no, de la primera pregunta que hizo aquel terrorista detenido tras el 11M,
el día 15 por la mañana: "¿quien ha ganado las elecciones?".
Y no es menos cierto que la actitud adoptada por el gobierno español tras el
11M, les ha dado alas a los terroristas islámicos. Independientemente del
que el Reino Unido como nación (al margen de todo lo que se quiera debatir
respecto a si por culpa de la guerra de irak) fuera o no objetivo directo de
los terroristas.

Cualquier persona con dos dedos de frente, tendría que darse cuenta de que
si han visto que con el 11M en España, han conseguido un gobierno
acojonantemente permisivo, que no tiene inconveniente en bajarse los
pantalones (disfrazado de promesa electoral frente a su pueblo, que todo hay
que decirlo), que hace una "alianza de civilizaciones", y que los trata en
general con "guantes de seda"; qué menos que pensar que en el Reino Unido no
puede pasar lo mismo (por suerte allí, gobierno y oposición no están a la
gresca del "quítate tu para ponerme yo", y aunque cambiasen de gobierno, la
política internacional no cambiaria ni un ápice).

Por todo esto, no puedo menos que suscribir lo que dices respecto a que los
culpables (no directos, como se suele decir, valgame dios), o al menos
algunos, de que Londres haya tenido que vivir lo que está viviendo, son los
amigos del "talante". Y esto lo digo aquí, en la cara de quien quiera, y
delante de un juez si es preciso, ya que parece que algunos se rajan las
vestiduras ante semejante afirmación.

Ah, por cierto, no quisiera más que estar equivocado, pero voy a ejercer de
adivino, mira tu.
No estamos conociendo muchos datos en cuanto al número de víctimas en
Londres, pero por la magnitud de los atentados y el número de bombas, no me
soprenderia que superasen holgadamente los 200.
Como Independientemente de la cifra real de víctimas, o la que nos quieran
dar a conocer, dudo mucho que eso haga cambiar de actitud al gobierno
inglés, es muy probable que vuelvan a intentarlo, con atentados de mayor
envergadura si cabe: tal vez en Londres nuevamente, Italia (en España por el
momento lo dudo ya que tienen un gobierno "amigo"), Estados Unidos... Tal
vez en medio año, o un año podamos ver si tengo o no tengo razón.

Después vendrá el debate de si podía ser o no evitado, que si la policía,
que si la seguridad... Que si los islamistas, que si por qué no los dejamos
en paz que se maten entre ellos, nos vamos de allí y así no nos molestarán a
nosotros...
Desgraciadamente no es todo tan fácil cuando hay un gran cúmulo de intereses
económicos en la zona





"Altair" <aqueno@me.ves> escribió en el mensaje
news:42d0e9a3.12423031@news.madritel.es...
> On Sun, 10 Jul 2005 10:21:34 +0200, eR mAkOkI
> <makokinews@telefonica.net> wrote:
>
>>El día Sat, 09 Jul 2005 22:01:53 GMT, aqueno@me.ves (Altair) escribio:
>>
>>>On Sat, 9 Jul 2005 23:36:22 +0200, "dino dini"
>>><dino.diniQUITAESTO@supercable.es> wrote:
>>>
>>>>http://www.elmundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045342353.html
>>>>
>>>>http://www.el-mundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045311615.html
>>>>
>>>>http://www.el-mundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045327901.html
>>>>
>>>>http://www.elmundo.es/elmundo/2003/02/15/internacional/1045311876.html
>>>
>>>
>>>Ojalá os dierais cuenta de que la brecha que abrísteis con vuestra
>>>cobardía y debilidad fue por la que los terroristas vieron que nuestra
>>>sociedad es vulnerable y es precisamente lo que aprovecharon.
>>>
>>>En realidad, sois VOSOTROS los culpables de que los terroristas que
>>>pueden ganar.
>>>
>>>Es lo mismo que aqui pasa con ETA, cuando nos dividimos ellos se
>>>envalentonan.
>>>

>>
>>>Los culpables de los ataques terroristas sois vosotros.

>>
>>Altair, eres el indiscutible campeón. Pues no hay quien pueda decir
>>con tan pocas líneas una cantidad tan inmensa de insensatez, así como
>>dejar reflejado tanta frustración.
>>
>>Además, aquí los únicos que dividen de una forma filtro y rastrera
>>son los que como tu piensen y envían este tipo de mensajes, que estáis
>>haciendo que cada día se amplié mas y mas la brecha de esa dos España,
>>brecha y sentimiento que por otra parte ya debería de haber
>>desaparecido hace tiempo.

>
> Ya se que dices que no merece la pena pensar en mis argumentos, pero
> haz un ejercicio, te tapas la nariz si quieres para ello.
>
> Métete, si te es posible en la cabeza de un terrorista islámico. Quizá
> de un pais donde no hay oposición y a la que hay se la fusila,
> directamente.
>
> Y luego te fijas en otro pais de infieles que representa un peligro,
> desde tu punto de vista, para tu religión, para tu cultura, para tu
> forma de ser... etc, etc. esas cosas que te han inoculado desde
> pequeñito los imanes en las mezquitas.
>
> Te das cuenta de que, militarmente, no tienes nada que hacer contra
> esos gobiernos, te superan por mucho y te ves impotente. Pero, hete
> aqui, que esos gobiernos tienen una "debilidad" (bajo tu punto de
> vista) que tú no tienes: tienen OPINION PUBLICA. Sus gobiernos rinden
> cuentas antes los habitantes, cosa que en tú pais islámico no sucede.
>
> Y claro, a la gente no le gusta que la maten o que la pongan en
> peligro y más aun si tiene una vida placentera, con coches, dos casas,
> mucha comida, vida "disipada", ocio, etc, etc... o sea, cosas
> materiales tan alejadas de las verdad islámica. A los muertos de
> hambre no les importa morir, pero a los burqueses ya es otra cosa.
>
> Y luego te fijas que enesos paises, la gente elige a sus gobernantes.
> Y que si sus gobernantes les ponene en peligro, los pueden quitar y
> cambiar por otros que, por ejemplo, tengan en su programa no
> participar en esa "cruzada" contra ellos.
>
> En el supuesto que digo, tú eres terrorista islámico, inteligente,
> presparado, iluminado por la verdad absoluta y no temes morir porque
> irás al paraiso donde te esperan 40 uríes.
>
> ¿Como harías para cambiar la actitud de ese gobierno hacia tu pueblo?
>
> Verde y en botella...