A Zaplana

B

Base 8

Guest
http://elmundo.es/elmundo/2005/05/24/espana/1116888124.html

De donde copio lo entrecomillado:

--"Por todo ello y "dado como están las cosas", Zaplana consideró que "lo
más lógico" es que el Gobierno socialista adelante las elecciones generales"
y, tras apelar a su responsabilidad, pidió que se convoquen "como muy tarde
a mitad de legislatura"."--

Comentarios personales a Zaplana, a quien no voy a llamar señor por motivos
para mí obvios:

1º Vamos a ver: usted hace uso de la democracia, por lo tanto, usted más que
muchos, debería no sólo saber qué es, sino, además luchar por ella más que
cualquiera que no viva de ésto. Democracia es que gobiernan aquellos que
tienen más escaños que otros, escaños que se han elegido por cada uno de
nosotros, aquellos que tenemos más de 18 años y hemos votado. Democracia,
Zaplana, no es que si gobierno yo, así es como tié que ser, y, si no
gobierno yo, hay que hacer cualquier cosa por remediarlo.

2º El comentario "dado como están las cosas" es una muestra más de que es
usted un troll. El problema es que va siendo cada vez más obvio ¿"Cómo están
las cosas"?...¿sin el PP en el poder?...¿ese es el problema?

3º Haga usted el favor de dejar a España en paz con lo que ha elegido.

4º Si le dejan decir cosas como ésta....es más, si le conminan a ello...yo
que usted sospecharía...

Tenga usted buen periodo legislativo, y déjenos a los demás que intentemos
consruir España a pesar de muchos.
 
J

Josua101

Guest
Ya dije hace tiempo que debían quedarse calladitos.
Si es que se empeñan en hacer oposición, con lo que nos joroba.
Ahora que tenemos el apoyo de todos los demás partidos y todos los medios
de comunicación, hacemos una ley para enviarlos al exilio.
Porque si se quedan por aquí, querrán opinar, querrán hacer oposición y no
podemos consentirlo.
Ya no es que nos moleste que digan lo que piensen, aunque razonen los
motivos por los que piensan que se deben adelantar las elecciones.
Es que nos molesta su presencia.
¿Qué se habrán creído?
No han aceptado la derrota, y ahora se empeñan en opinar e intentar hacer
oposición. No entienden el funcionamiento de la democracia.
 
B

Base 8

Guest
Caballero...una cosa es hacer oposición y ganar las siguientes elecciones
por mérito propio haciendo dicha oposición, y, cosa muy distinta, pero muy
distinta, es querer quitarlo de manera directa sin esperar a que les toque
ni intentar ganárselo mientras tanto, saltándose las reglas de ésto.

Y, es más...otra prueba de que ésto es una trollada, es que ni en sus peores
pesadillas querrían unas elecciones ahora, que tienen encuestas, de lo que
yo personalmente deduzco que, ésto no es oposición, ni siquiera tiene nada
que ver con lo que yo considero como oposición, sino ganas de que nos
cabreemos unos con otros.

Un saludo

"Josua101" <spam@basura.com> escribió en el mensaje
news:Xns96605A35E2D0Josua101@213.0.184.82...
>
> Ya dije hace tiempo que debían quedarse calladitos.
> Si es que se empeñan en hacer oposición, con lo que nos joroba.
> Ahora que tenemos el apoyo de todos los demás partidos y todos los medios
> de comunicación, hacemos una ley para enviarlos al exilio.
> Porque si se quedan por aquí, querrán opinar, querrán hacer oposición y no
> podemos consentirlo.
> Ya no es que nos moleste que digan lo que piensen, aunque razonen los
> motivos por los que piensan que se deben adelantar las elecciones.
> Es que nos molesta su presencia.
> ¿Qué se habrán creído?
> No han aceptado la derrota, y ahora se empeñan en opinar e intentar hacer
> oposición. No entienden el funcionamiento de la democracia.
>
>
>
 
J

Josua101

Guest
"Base 8" <notel@cre.es> wrote in
news:ZpAke.80890$j8.7894@twister.auna.com:

> Caballero...una cosa es hacer oposición y ganar las siguientes
> elecciones por mérito propio haciendo dicha oposición, y, cosa muy
> distinta, pero muy distinta, es querer quitarlo de manera directa sin
> esperar a que les toque ni intentar ganárselo mientras tanto,
> saltándose las reglas de ésto.
>


¿quitarlo de manera directa?
¿saltarse las reglas?
No sé chica, yo sólo veo que el hombre éste (Zaplana), que a mi tampoco me
cae muy bien, todo sea dicho, explica los motivos por los que él cree que
deben adelantar las elecciones. A lo mejor las gana el PSOE por mayoría
absoluta, o la mejor estamos más apretados que ahora. No se sabe.


> Y, es más...otra prueba de que ésto es una trollada, es que ni en sus
> peores pesadillas querrían unas elecciones ahora, que tienen
> encuestas, de lo que yo personalmente deduzco que, ésto no es
> oposición, ni siquiera tiene nada que ver con lo que yo considero como
> oposición, sino ganas de que nos cabreemos unos con otros.
>


Tú no te cabrees, mujer.
Aquí cada uno que diga lo que piensa, y no tenemos que cabrearnos.
Zaplana no impone nada, dice lo que piensa y explica las razones, que yo
entiendo y respeto.
No es hacer el troll, Base. Hay un razonamiento y mucha gente piensa que es
conveniente adelantar las elecciones. No tengas miedo a que el PSOE
pierda, piensa que a lo mejor saca absoluta.
 
B

Base 8

Guest
"Josua101" <spam@basura.com> escribió en el mensaje
news:Xns966066C49999AJosua101@213.0.184.82...
> "Base 8" <notel@cre.es> wrote in
> news:ZpAke.80890$j8.7894@twister.auna.com:
> >

>
> ¿quitarlo de manera directa?
> ¿saltarse las reglas?


pedir que se adelanten las elecciones con la excusa de "vista como está la
cosa"...lo más gracioso es lo que hace él porque la "cosa" no esté así...o
por que esté...o si no lo está, porque parezca que lo está...

> No sé chica, yo sólo veo que el hombre éste (Zaplana), que a mi tampoco me
> cae muy bien, todo sea dicho, explica los motivos por los que él cree que
> deben adelantar las elecciones. A lo mejor las gana el PSOE por mayoría
> absoluta, o la mejor estamos más apretados que ahora. No se sabe.
>


No se sabe...

> Tú no te cabrees, mujer.


:)) ya te digo!!....eso es complicao que lo consiga....mientras que no
cometa delito de ningún tipo, ni infamie, ni calumnie, ni mienta...complicao
:)

> Aquí cada uno que diga lo que piensa, y no tenemos que cabrearnos.


Pues eso, Josua...si es justo eso: yo, que no tengo micrófonos, he expuesto
aquí mi opinión al respecto...¿tengo derecho?

> Zaplana no impone nada, dice lo que piensa y explica las razones, que yo
> entiendo y respeto.


Pues mu bien, es tu opinión.

> No es hacer el troll, Base. Hay un razonamiento y mucha gente piensa que

es
> conveniente adelantar las elecciones.


Y yo digo lo que pienso al respecto...puedo?

> No tengas miedo a que el PSOE
> pierda, piensa que a lo mejor saca absoluta.



Aquí casi que no contesto...

Un saludo
 
J

jupla

Guest
Base 8 wrote:
> http://elmundo.es/elmundo/2005/05/24/espana/1116888124.html
>
> De donde copio lo entrecomillado:
>
> --"Por todo ello y "dado como están las cosas", Zaplana consideró que "lo
> más lógico" es que el Gobierno socialista adelante las elecciones generales"
> y, tras apelar a su responsabilidad, pidió que se convoquen "como muy tarde
> a mitad de legislatura"."--



Qué prisa tienen por repetir la que montaron en Madrid, ¿no?

Deberían tranquilizarse un poquillo, que si no, lo mismo les vuelve a
salir mal. No tengo la más mínima duda de que ya tienen preparada alguna
algarada para las elecciones de 2007. Quizá es que ya les cuadran las
fechas y tienen disponible hacerla en 2006.
 
S

Segador

Guest
Para usted, señora, hacer verdadera política de oposición y ejemplo y
quintaesencia de democracia fue la política pancartera de ZP y el comunista
Llamazares tomando la calle durante los años 2002 y 2003, y aunque sea un
tema muy manido, no omito citar la actuación de esos partidos de sus amores
durante la jornada de reflexión el 13M, motivo por el que en cualquier país
serio de nuestro entorno se hubieran aplazado las elecciones y procedido
judicialmente contra los que cometieron el delito de romper la citada
jornada.

"Base 8" <notel@cre.es> escribió en el mensaje
news:RNBke.81000$j8.42935@twister.auna.com...
>
> "Josua101" <spam@basura.com> escribió en el mensaje
> news:Xns966066C49999AJosua101@213.0.184.82...
>> "Base 8" <notel@cre.es> wrote in
>> news:ZpAke.80890$j8.7894@twister.auna.com:
>> >

>>
>> ¿quitarlo de manera directa?
>> ¿saltarse las reglas?

>
> pedir que se adelanten las elecciones con la excusa de "vista como está la
> cosa"...lo más gracioso es lo que hace él porque la "cosa" no esté así...o
> por que esté...o si no lo está, porque parezca que lo está...
>
>> No sé chica, yo sólo veo que el hombre éste (Zaplana), que a mi tampoco
>> me
>> cae muy bien, todo sea dicho, explica los motivos por los que él cree que
>> deben adelantar las elecciones. A lo mejor las gana el PSOE por mayoría
>> absoluta, o la mejor estamos más apretados que ahora. No se sabe.
>>

>
> No se sabe...
>
>> Tú no te cabrees, mujer.

>
> :)) ya te digo!!....eso es complicao que lo consiga....mientras que no
> cometa delito de ningún tipo, ni infamie, ni calumnie, ni
> mienta...complicao
> :)
>
>> Aquí cada uno que diga lo que piensa, y no tenemos que cabrearnos.

>
> Pues eso, Josua...si es justo eso: yo, que no tengo micrófonos, he
> expuesto
> aquí mi opinión al respecto...¿tengo derecho?
>
>> Zaplana no impone nada, dice lo que piensa y explica las razones, que yo
>> entiendo y respeto.

>
> Pues mu bien, es tu opinión.
>
>> No es hacer el troll, Base. Hay un razonamiento y mucha gente piensa que

> es
>> conveniente adelantar las elecciones.

>
> Y yo digo lo que pienso al respecto...puedo?
>
>> No tengas miedo a que el PSOE
>> pierda, piensa que a lo mejor saca absoluta.

>
>
> Aquí casi que no contesto...
>
> Un saludo
>
>
>
 
O

Opinador

Guest
Hacer oposición democrática es algo más que buscar la crispación permanente
de la sociedad. No se puede estar alarmando de continuo a los ciudadanos
como si estuviéramos durante el periodo del "bienio oscuro", o como los
tardo-franquistas cuando oyeron hablar por primera vez del Estado de las
Autonomías.

Pero aún así la oposición tiene toda la libertad de expresión para hacerlo,
la misma libertad que tenemos los demás para juzgar su comportamiento como
oposición, precisamente. Y de que algunos opinemos que el PP llegó al poder
crispando a la parroquia, gobernaron y continuaron crispando, y han vuelto a
la oposición haciendo lo único que saben en lo que a democracia se refiere:
crispar.

Parece un sainete. Y España creo yo que se merece una derecha europea y
actual, que admita de una vez que las elecciones se ganan y se pierden, y no
se produce ninguna tragedia nacional por ese motivo. La vida sigue.

Habría que haber visto a alguien similar a Zaplana replicar en su dia a la
Presidenta del Congreso, Luisa Fernanda Rudí, reclamando más tiempo o más
turno para hablar y lo que ésta le habría contestado... despectiva y
tajantemente, por supuesto, si se trataba de un diputado de la oposición.



"Josua101" <spam@basura.com> escribió en el mensaje
news:Xns96605A35E2D0Josua101@213.0.184.82...
>
> Ya dije hace tiempo que debían quedarse calladitos.
> Si es que se empeñan en hacer oposición, con lo que nos joroba.
> Ahora que tenemos el apoyo de todos los demás partidos y todos los medios
> de comunicación, hacemos una ley para enviarlos al exilio.
> Porque si se quedan por aquí, querrán opinar, querrán hacer oposición y no
> podemos consentirlo.
> Ya no es que nos moleste que digan lo que piensen, aunque razonen los
> motivos por los que piensan que se deben adelantar las elecciones.
> Es que nos molesta su presencia.
> ¿Qué se habrán creído?
> No han aceptado la derrota, y ahora se empeñan en opinar e intentar hacer
> oposición. No entienden el funcionamiento de la democracia.
>
>
>
 
J

Josua101

Guest
"Opinador" <User@server.es> wrote in
news:d6vm1d$2kj$1@nsnmpen3-gest.nuria.telefonica-data.net:

> Hacer oposición democrática es algo más que buscar la crispación
> permanente de la sociedad. No se puede estar alarmando de continuo a
> los ciudadanos como si estuviéramos durante el periodo del "bienio
> oscuro", o como los tardo-franquistas cuando oyeron hablar por primera
> vez del Estado de las Autonomías.
>


Creo que hablas del año 80 o el 81, cuando el PSOE no dejó gobernar a
Suarez, ni a alopécico Sotelo. Hasta que no entró el PSOE en la poltrona no
empezó la transición.
Pero no hablas del 2005. A no ser que te parezca que la oposición se debe
callar y no opinar. O, a lo mejor, lo que te crispa es la opinión de la
oposición. O la forma de hablar.


> Pero aún así la oposición tiene toda la libertad de expresión para
> hacerlo, la misma libertad que tenemos los demás para juzgar su
> comportamiento como oposición, precisamente. Y de que algunos opinemos
> que el PP llegó al poder crispando a la parroquia, gobernaron y
> continuaron crispando, y han vuelto a la oposición haciendo lo único
> que saben en lo que a democracia se refiere: crispar.
>


Efectivamente, tienes la libertad para opinar así.
Pero no esperes que piense que tu opinión es objetiva.
Porque eso mismo que argumentas se puede adjudicar al PSOE.
¿te acuerdas de un barco que se hundió?
¿te acuerdas de una avión que se estrelló?
¿te acuerdas de una guerra que España no participó, sólo envió el buque
hospital para ayudas humanitarias cuando la guerra había terminado?
¿no te crispaste con esos temas?
Claro, ahí el que crispaba era también el PP, ¿verdad?
Eso demuestra que no los quieres ni gobernando ni en la oposición.
Lo que te molesta es su presencia.


> Parece un sainete. Y España creo yo que se merece una derecha europea
> y actual, que admita de una vez que las elecciones se ganan y se
> pierden, y no se produce ninguna tragedia nacional por ese motivo. La
> vida sigue.
>


El PP aceptó la derrota de Marzo del 2004, a pesar del juego sucio del
PSOE, utilizando y manipulando el atentado.
Ese día (14-Marzo-2004) Rajoy felicitó a ZP por la victoria.
No repitas consignas, por favor. Queda muy mal.
Tal vez lo que necesitemos es una izquierda que acepte otras opiniones.
Por llamar al PSOE izquierda, que ya es mucho.


> Habría que haber visto a alguien similar a Zaplana replicar en su dia
> a la Presidenta del Congreso, Luisa Fernanda Rudí, reclamando más
> tiempo o más turno para hablar y lo que ésta le habría contestado...
> despectiva y tajantemente, por supuesto, si se trataba de un diputado
> de la oposición.
>


Por favor. ¡qué falta de objetividad!
¿de verdad crees que Rudí contestaba despectivamente si se trataba de la
oposición?
¡por favor, hombre! Seamos serios.
 
O

Opinador

Guest
"Josua101" <spam@basura.com> escribió en el mensaje
news:Xns96615536D117BJosua101@213.0.184.82...
> "Opinador" <User@server.es> wrote in
> news:d6vm1d$2kj$1@nsnmpen3-gest.nuria.telefonica-data.net:
>
>> Hacer oposición democrática es algo más que buscar la crispación
>> permanente de la sociedad. No se puede estar alarmando de continuo a
>> los ciudadanos como si estuviéramos durante el periodo del "bienio
>> oscuro", o como los tardo-franquistas cuando oyeron hablar por primera
>> vez del Estado de las Autonomías.
>>

>
> Creo que hablas del año 80 o el 81, cuando el PSOE no dejó gobernar a
> Suarez, ni a alopécico Sotelo. Hasta que no entró el PSOE en la poltrona no
> empezó la transición.
> Pero no hablas del 2005. A no ser que te parezca que la oposición se debe
> callar y no opinar. O, a lo mejor, lo que te crispa es la opinión de la
> oposición. O la forma de hablar.


No me parece que la oposición deba callar, defiendo la libertad de expresión
y de opinión... incluida la mia ¿puedo? Y mi opinión es que el PP tiene una
estrategia de alarmismo permanente y de confrontación "a cara de perro", la
de "dar caña" como algunos de ellos dicen; y esa estrategia ya resulta
cansina para muchos ciudadanos.

>> Pero aún así la oposición tiene toda la libertad de expresión para
>> hacerlo, la misma libertad que tenemos los demás para juzgar su
>> comportamiento como oposición, precisamente. Y de que algunos opinemos
>> que el PP llegó al poder crispando a la parroquia, gobernaron y
>> continuaron crispando, y han vuelto a la oposición haciendo lo único
>> que saben en lo que a democracia se refiere: crispar.
>>

>
> Efectivamente, tienes la libertad para opinar así.
> Pero no esperes que piense que tu opinión es objetiva.
> Porque eso mismo que argumentas se puede adjudicar al PSOE.


Cuando eligieron al último secretario general del PSOE se le llamó Bambi, y
sigue siendo un político que quiere recuperar el viejo estilo del respeto
por el adversario.

> ¿te acuerdas de un barco que se hundió?
> ¿te acuerdas de una avión que se estrelló?
> ¿te acuerdas de una guerra que España no participó, sólo envió el buque
> hospital para ayudas humanitarias cuando la guerra había terminado?
> ¿no te crispaste con esos temas?


Yo no digo que la política sea una merienda de fraternidad, en ocasiones se
hace necesaria la crítica dura. El barco que se hundió trasladándolo a alta
mar en vez de controlar su hundimiento en un puerto; el avión que se
estrelló (prueba palpable de que el PP transmite en muchas ocasiones la
imagen de favorecer a los privilegiados e ignorar a los menos
privilegiados... "la tropa que se aguante" es lo que parecía que estaban
pensando el ministro de defensa y sus colaboradores en esos momentos); y el
apoyo moral y político (junto con algunos efectivos) a la última guerra de
Iraq, sin el respaldo suficiente de la ONU, son motivos muy serios y muy
graves como para que una oposición deje de ejercer la censura contundente.

Pero hacer ese mismo tipo de oposición por cualquier motivo, venga a cuento
o no, es agotador. Por ejemplo: recuerda la brasa por lo del plan Ibarretze
(la brasa que le dieron a Zapatero no a Ibarretze) ¿Qué paso? lo mejor que
podía haber ocurrido, impedir que el PNV obtuviera mayoría absoluta, que es
lo que proponía Zapatero. Se consiguió y el famoso plan se ha ido a la
papelera.

Si se hubiera encarcelado a Ibarretze, como proponían muchos de los
"demócratas" iracundos del PP, con mucha "objetividad", no quiero pensar en
las consecuencias.

> Claro, ahí el que crispaba era también el PP, ¿verdad?
> Eso demuestra que no los quieres ni gobernando ni en la oposición.
> Lo que te molesta es su presencia.


Me molesta que despues de casi 30 años de democracia los españoles no
tengamos una derecha homologable con la europea, y sigamos escuchando las
voces de la caverna. Sí, me molesta mucho eso.

Gallardón, por ejemplo, sabe hacer oposición contundente y ganar elecciones
sin insultar a nadie. Francisco Camp sabe llegar a acuerdos con la oposición
socialista en Valencia, en bien de su comunidad. Son dos ejemplos de
políticos de derechas presentables, pero claro, para muchos de sus
correligionarios del PP, en especial Zaplana, no dejarán de ser unas
"nenazas" ¿no?.

>> Parece un sainete. Y España creo yo que se merece una derecha europea
>> y actual, que admita de una vez que las elecciones se ganan y se
>> pierden, y no se produce ninguna tragedia nacional por ese motivo. La
>> vida sigue.
>>

>
> El PP aceptó la derrota de Marzo del 2004, a pesar del juego sucio del
> PSOE, utilizando y manipulando el atentado.
> Ese día (14-Marzo-2004) Rajoy felicitó a ZP por la victoria.


Esa felicitación fue puramente formal e hipócrita, aún no había tomado
posesión de su cargo Zapatero, y Aznar desde la presidencia interina seguía
humillando al vencedor en el traspaso de papeles, y el PP ya hacía
"oposición" feroz cuando aún no se había votado ni la investidura.

> No repitas consignas, por favor. Queda muy mal.
> Tal vez lo que necesitemos es una izquierda que acepte otras opiniones.
> Por llamar al PSOE izquierda, que ya es mucho.


Es la izquierda con posibilidades reales de gobernar, el centro izquierda,
lo quieras o no ¿O es que preferirías que las posibilidades reales las
tuviera la extrema izquierda?

>> Habría que haber visto a alguien similar a Zaplana replicar en su dia
>> a la Presidenta del Congreso, Luisa Fernanda Rudí, reclamando más
>> tiempo o más turno para hablar y lo que ésta le habría contestado...
>> despectiva y tajantemente, por supuesto, si se trataba de un diputado
>> de la oposición.
>>

>
> Por favor. ¡qué falta de objetividad!
> ¿de verdad crees que Rudí contestaba despectivamente si se trataba de la
> oposición?
> ¡por favor, hombre! Seamos serios.


No sólo a cualquier diputado de la oposición, sino al mismísimo líder de la
oposición en esos momentos, a Zapatero, lo llegó a tratar Luisa Fernanda
Rudí como una directora de colegio reprendiendo a un alumno díscolo, lo
recuerdo perfectamente.

La Presidencia del Congreso de los Diputados debe hacer siempre un ejercicio
de moderación y de equilibrio entre las fuerzas políticas que ocupan el
hemiciclo, no ha habido una Presidencia más agria y más despectiva con los
opositores que la de la señora Rudí.

Sería curioso contemplar la reacción del PP si Fernando Marín tratara del
mismo modo, no digo ya a Rajoy, sino a Zaplana. No me extrañaría nada que
termináramos apareciendo en los telediarios de todo el mundo, como si el
nuestro fuera un parlamento coreano o filipino ¿lo captas?

Eso, seamos serios.

Saludos.
 
N

No Registrado

Guest
€duardo $aplana

cintas grabadas por la policía en el caso naseiro:
11 de febrero de 1990, a las 13,22 horas. Palop telefonea a Eduardo Zaplana, presidente del PP en Alicante.

MUJER.- Sí, dígame.
SALVADOR.- Oye, ¿está Eduardo?
M.- Sí. ¿De parte de quién?
S.- Boro.
M.- ¡Ah, espera un segundín!
(Se pone Eduardo.)
E.- Sí.
S.- ¿Qué hacemos el domingo en el despacho?
E.- De entrada te diré que eres un lgtb, un hijomio, un cabrón y de todo.
S.- ¿Por qué?
E.- ¿Eh? Mira: Se está muriendo el padre Juan Francisco, tú lo sabes y no me lo dices. Te vas a Madrid a la presentación de la revista de Fontán. No me llamas para que vaya contigo ( ) Pues macho, me voy el martes. Te pensaba dejar fuera, pero me da pena. Me voy a hacer financiero. Me voy el martes a Sevilla.
S.- ¿A qué?
E.- Voy a ver si hago unas cosas con la Expo.
S.- ¿De qué?
E.- Está ahí Ruidera de jefe.
S.- ¿Pero qué vas a hacer?
E.- ¿Eh?
S.- ¿De qué vas a comprar?
E.- Voy a ver, ahora que han echado a Juan Guerra, a ver si
S.- A ver si
E. - A ver si lo sustituyo.
S. - Pero bueno, ¿pero vas a comprar o vender?
E.- ¿Eh?
S.- ¿Qué vas a vender?
E.- Voy a que Ruidera me explique lo que tengo que hacer. Voy a ponerme a sus órdenes.
S.- Pero explícale... A mí también, ¿eh?
E.- ¿Eh?
S.- Explícale lo mío aquí.
E.- ¿Quieres que te meta en el ajo, eh?
S.- Claro.
E.- Vamos a vender y a comprar, y a hacer de intermediarios.
S.- Claro.
E.- Para ellos.
S.- Claro.
E.- ¿Sabes? Me voy el martes con él, a Sevilla, y el miércoles estoy en Madrid.
S.- ¡Ah, muy bien!
E.- ¿Eh? No paro de viajar.
S.- Yo seguramente estaré el jueves.
E.- ¿El jueves en Madrid? Pero entonces, ¿cómo te van los negocios? Me han dicho que ahora eres empresario inmobiliario también. ¿0 te dedicas a la construcción?
S.- Sí. Oye, ¿tú tienes ahí alguna S.L. (sociedad limitada) que sobre?
E.- Alguna S.L. que me sobre... Puedo tener una, si.
S.- Pues consigue una S.L.
E.- ¿Sí?
S. - sí.
E.- Pero, ¿por qué no quieres tú constituir una?
S.- No. Por una sencilla razón: porque quiero tener una S. L.
E. - Sí.
S.- Constituida en Alicante...
E.- Sí.
S.- Y que pueda poner... Porque yo ya tengo. Mira las acciones de Torneo (sociedad de gestión).
E.- Sí.
S.- Tengo una de Invalesa.
E.- Sí.
S.- Y tengo la del grupo Futuro Financiero.
E.- Sí.
S.- Y quiero hacer o comprar una sociedad más.
E.- Sí.
S.- ¿Eh? Todas ésas son pequeñitas, de tres o de cuatro. Pero eso se van a hacer muy grandes...
E.- Tú recuerdas que tienes una en Valencia de hace mil años que se llama Publimar, ¿no?
S.- Sí, pero ya no sé ni dónde está.
E.- Que no la hemos liquidado ni nada. ¿Eh?
S.- Claro. Podíamos mover la de Publimar.
E.- Y cualquier día vendrá Hacienda y nos pegará un paquete.
S. - sí.
E.- Por no declarar. Aunque sea negativo. ¿Eh? Yo tengo un par de sociedades aquí que te pueden servir ( ... ) Yo a lo mejor tengo una agencia en Silla, aparte de en Ondara, y te meto a ti también.
S. - ¿El qué?
E.- ¿Eh? Porque Javier Sánchez Lázaro, el tío éste que está aquí en Benidorm.
S. - sí.
E.- A lo mejor se queda con el solar y hacemos ahí una cosilla, ¿eh? Tú haces de intermediario de la venta, que yo no puedo, y tú pides la comisión a Javier Sánchez Lázaro. ¿Eh? Y luego nos la repartimos bajo mano.
S.- Pero, ¿para venderlo a ... ?
E.- ¿Eh?
S.- Para vender...
E.- Para vendérselo o permutárselo. Da igual porque además le da igual permutar que vender a este tío amigo mío.
S. - Pero si ha cerrado el trato conmigo ya.
E.- Hijo fruta. Si comió conmigo el miércoles en Madrid y quedó en hablar con éste.
S.- ¿El miércoles?
E.- El miércoles comimos juntos en Madrid.
S.- ¿Este miércoles?
E.- Sí, este miércoles pasado. ¿No te lo ha dicho?
S.- El martes estuvo conmigo.
E.- Espérate, espérate. Que yo te diga qué día fue. El miércoles
S.- ¿El martes te dijo que había estado conmigo?
E.- Sí, sí, que había estado contigo.
S.- En Valencia
E.- Sí, sí. Que había ido. Y el miércoles
S.- Y el miércoles. ¿Ya me vende?
E.- ¿Eh? Y el miércoles te había vendido ya.
S.- Qué cabrón.
E.- No te puedes fiar.
S.- Lo pagaron a mano.
E.- ¿Eh?
S. - Lo pagaron a mano.
E.- El miércoles comió en Madrid, conmigo. Comimos con Álvarez Cascos.
S. - ¡Que tío, macho
E.- Bueno, oye, si no sales diputado y soy presidente por Valencia te haré diputado por Alicante.
S.- Hombre, eso sí.
E.- ¿Eh?
S.- Eso sí, que tendré que irme por el término de Ondara. Como ahora voy a edificar
E.- Como ahora eres empresario de Ondara, púes sales por La Marina Alta.
S.- ¡jorobar!
E.- ¿Eh?
S.- ¡Que tío!
E.- Y nada.
S.- El Bosch, me había vendido. Al día siguiente.
E.- Al día siguiente.
S.- Es que no ha dejado pasar ni veinticuatro horas, ¿eh?
E.- Nada, no habías llegado porque fue al medio día... Fue a las dos de la tarde.
S.- jorobar, qué tío. Ahora le voy a decir... Entonces... ¿Ha dicho que el Sánchez va a hacerlo o va a ver el solar?
E.- Sí. Si le interesa, ¿eh?, en vez de hacer la negociación el Bosch, la haces tú.
S.- Hombre claro, porque no tiene ni idea.
E.- Tú como si lo tuvieras ya eso adjudicado, ¿no?
S. - sí. 1
E.- Y entonces le dices, bueno yo una comisioncita. Le pides dos millones de pelas o tres de lo que quieras...
S.- Bueno, le pido más...
E.- ¿Eh? Lo que te dé y me das la mitad bajo mano.
S.- Pues si tenemos que repartir, jorobar...
E.- Y yo le digo: págale el contrato a este chico que...
S.- Si tenemos que repartir, macho... Tenemos que pedirle un poco más.
E.- Claro, un poquito más. Yo es que no sé ni lo que vale el solar ni nada.
S. - Yo se lo explicaré.
E.- ¿Eh? Ya se lo explicarás tú y le sacas la pasta. Y te contaré, mantén en secreto lo de Sevilla, ¿eh? El miércoles me llamas y te cuento lo de Sevilla.
S.- Bueno, claro que sí.
E.- Me voy a que me lo expliques. A ver cómo puedo... Voy con un planteamiento fácil. Me sentaré a comer con él y le diré a ver cómo puedo rascar yo aquí.
S.- Claro.
E.- Así, pura y simplemente. ¿Eh? Que me dé diversas opciones y me quedo con la más fácil. Pero me tengo que hacer rico porque estoy arruinado, Boro.
S.- ¿Sí, cómo ha sido eso? Estás trabajando como un cabrón.
E.- Estoy trabajando mucho, pero estoy arruinado. S.¿Y eso?
E.- Me lo gasto todo en política. No ves que no tengo sueldo como tú. Que cobras de lo que trabajamos todos los españoles.
S.- Claro.
E.- Pues eso es lo que pasa. ¡Ay ... !, tengo que ganar mucho dinero, me hace falta mucho dinero para vivir. Ahora me tengo que comprar un coche. ¿Te gusta el Vectra 16 válvulas?
E.- Claro... ¿Y la novia cómo la llevas?
S.- No llevo.
E.- ¿Eh?
S.- No llevo.
E.- ¿Ya definitivamente?
S.- Sí, hace tiempo.
E.- ¿Pero no has vuelto? Como en la boda hiciste un amago...
S.- No... Pero sí dormí en su casa.
E.- ¿Eh? Te lo sigues haciendo pero no...
S.- Pero no...
E.- Sin las formalidades de antes.
S.- Claro.
E.- ¡Ah, eso es más inteligente!
S.- Yo no la entiendo, vamos...
E.- Eso es bastante más inteligente.
S.- No, yo no la entiendo. Éste es el tipo de cosas que no entiendo.
E.- Pero si tú sigues igual, ¿que más te da, o no sois novios?
S.- Cuando me voy a Madrid, duermo en su casa... E. Claro.
S.- Y me desahoga, y el desahoguico y ¡hala!
E.- Mejor...
S.- Con lo cual yo que tengo que ir bastante a Madrid... Con lo cual entre semana decir, hoy no vengo aquí. Yo no entiendo, no lo entiendo. 0 sea, que además, no busca, no va con nadie ni nada.
E.- Ése es buen chollo.
S.- No va con nadie más.
E.- No lo pierdas.
S.- No va con nadie más.
E.- Igual eso... Es que las modas van cambiando y nosotros no nos adaptamos.
S.- ¡jorobar!
E.- No, tú... Tú ahí no te sueltes. ¿Eh? Eso es una buena. No andes derrochando.
S.- Es que yo ahorro un huevo cada vez que voy a Madrid.
E.- Claro. Te metes en su casa.
S.- No me voy ni de pilinguis, ni me pago el hotel, ¿eh?
E.- Bueno, Boro.
S.- De acuerdo.
E.- Oye, voy a seguir currando un ratito.
S.- De acuerdo. Y búscame la S.L. como sea
 
P

pedretes

Guest
Vaya con Zapana

Yo dejandome los cuernos para poder pagar el alquiler del piso que me supone el 70% de mi sueldo y los fulastres esos riéndose de la gente en su cara. Creo que no son personas, que son extraterrestres malísimos y muy feos. El otro dia multaron a una amiga mi por colgar papeles de "se dan clases de ingles" por la calle y esta ralea juega con la vida de las personas y tan tranquilos, en que mundo vivimos, me pregunto yo.
 
K

Kant

Guest
> Cuando eligieron al último secretario general del PSOE se le llamó Bambi,
y
> sigue siendo un político que quiere recuperar el viejo estilo del respeto
> por el adversario.


En primer lugar no fueron los políticos del PP quienes le pusieran el
apelativo sino los medios de comunicación, y en cambio recuerdo, hablando de
alarmismo, un vídeo oficial de una campaña electoral del Partido Socialista
Obrero Español en el que se entremezclaban imágenes en blanco y oscuro de los
políticos del Partido Popular con, entre otras situaciones, animales y
personas, la bomba atómica, un doberman y Hitler.

> > ¿te acuerdas de un barco que se hundió?
> > ¿te acuerdas de una avión que se estrelló?
> > ¿te acuerdas de una guerra que España no participó, sólo envió el buque
> > hospital para ayudas humanitarias cuando la guerra había terminado?
> > ¿no te crispaste con esos temas?

>
> Yo no digo que la política sea una merienda de fraternidad, en ocasiones

se
> hace necesaria la crítica dura. El barco que se hundió trasladándolo a

alta
> mar en vez de controlar su hundimiento en un puerto; el avión que se
> estrelló (prueba palpable de que el PP transmite en muchas ocasiones la
> imagen de favorecer a los privilegiados e ignorar a los menos
> privilegiados... "la tropa que se aguante" es lo que parecía que estaban
> pensando el ministro de defensa y sus colaboradores en esos momentos); y

el
> apoyo moral y político (junto con algunos efectivos) a la última guerra de
> Iraq, sin el respaldo suficiente de la ONU, son motivos muy serios y muy
> graves como para que una oposición deje de ejercer la censura contundente.


Quizás ya no se lean los informes que avalan la decisión de alejar el
Prestige de la costa porque ya no interesa saber la verdad, ya se ha
construído una. Quizás no interesaba esclarecer en su momento quién tenía la
responsabilidad en el accidente aéreo: nuestro gobierno, nuestro ejército,
la OTAN, los piliotos.. Enseguida se le echó la culpa al gobierno sin que se
hubiese estudiado realmente. Y tampoco es necesario argumentar respecto al
conflicto de Iraq. Es suficiente con corear a los cuatro vientos un lema tan
aparentemente intachable como malintencionado: "No a la guerra". No importan
las resoluciones de Naciones Unidas de 1990 (687 y 678), no importa la 1441,
no importa la negativa constante de Iraq a cumplir las exigencias
internacionales. Tampoco es relevante el hecho de que se hubiese constatado
en su día la posesión de armas de destrucción masiva por parte de Iraq que
además las utilizó contra su propio pueblo, y que jamás presentase pruebas
de su destrucción. Nos limitamos a reirnos porque no se encontraron en suelo
Iraquí y así decimos que ya sabíamos que no las tenían y que era ridículo
pensarlo.

> Pero hacer ese mismo tipo de oposición por cualquier motivo, venga a

cuento
> o no, es agotador. Por ejemplo: recuerda la brasa por lo del plan

Ibarretze
> (la brasa que le dieron a Zapatero no a Ibarretze) ¿Qué paso? lo mejor que
> podía haber ocurrido, impedir que el PNV obtuviera mayoría absoluta, que

es
> lo que proponía Zapatero. Se consiguió y el famoso plan se ha ido a la
> papelera.


Y si lo anterior es hacer oposición y el plan Ibarretxe le parece "cualquier
motivo" no creo que coincidamos en algunos puntos. Creo además que no
debería jactarse de que el PNV no tenga mayoría en el parlamento porque como
bien sabe el PCTV ya ha decidido el presidente de la cámara y querré yo ver
qué más se ha propuesto decidir. Al final, ETA dirige el parlamento vasco,
ETA sigue poniendo bombas y extorsionando, las víctimas (muchas de ellas y
el colectivo más grande) condenan la política antiterrorista del gobierno,
rechazan al Alto Comisionado para las víctimas y Zapatero mientras se saca
de la chistera un diálogo con la banda que ni ETA ha pedido ni parece que
estén dispuestos a tener en cuenta.

> Me molesta que despues de casi 30 años de democracia los españoles no
> tengamos una derecha homologable con la europea, y sigamos escuchando las
> voces de la caverna. Sí, me molesta mucho eso.


Pues no creo que sea democráticamente sano que le "molesten mucho" las ideas
del mayor partido de la oposición en la actualidad y quien ha gobernado los
últimos 8 años, 4 de ellos con mayoría absoluta, porque significa que le
molesta aproximadamente la mitad de la población española. Me parece una
molestia que si yo la sufiera me parecería insoportable.

> > El PP aceptó la derrota de Marzo del 2004, a pesar del juego sucio del
> > PSOE, utilizando y manipulando el atentado.
> > Ese día (14-Marzo-2004) Rajoy felicitó a ZP por la victoria.

>
> Esa felicitación fue puramente formal e hipócrita, aún no había tomado
> posesión de su cargo Zapatero, y Aznar desde la presidencia interina

seguía
> humillando al vencedor en el traspaso de papeles, y el PP ya hacía
> "oposición" feroz cuando aún no se había votado ni la investidura.


El Partido Popular se ha cansado de repetir hasta la saciedad que acepta,
como no podía ser de otra manera, el resultado electoral porque es la
voluntad de los españoles. Y no le resta ni un ápice de legitimidad al
gobierno derivado de esas elecciones. Pero, siendo eso cierto, no tiene por
que renunciar a su convencimiento de que los dantescos atentados del 11-M y
la actitud y las acciones por parte del PSOE tras ellos influyeron
significativamente en ese resultado.

Un saludo,
Kant
 
J

Josua101

Guest
Lo has explicado superclaro.
Yo lo veo exactamente igual que tú.
Pero la gente sigue creyendo que la culpa de que se hundiera el barco fué
del PP, que el avión se estrelló porque Trillo se embolsó un dinero, que
España le declaró la guerra a Irak y mató a todos los niños...
¡No ven la manipulación de esos hechos!. ¡Clarísima!

Tampoco ven la manipulación del PSOE en los atentados del 11M.
Y es gravísimo. Habría que pedir explicaciones, pero nadie tiene interés.
Lo importante es que el PSOE de sus amores está en la poltrona.

Y encima si no estás con el PSOE te van a llamar cavernario, muy de derechas, etc.
Y les molesta que se haga oposición. Hay que estar calladitos.
 
O

Opinador

Guest
"Kant" <kant_foro@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:d72jt7$5ve8@cesio.mundo-r.com...

>> Cuando eligieron al último secretario general del PSOE se le llamó Bambi,
>> y sigue siendo un político que quiere recuperar el viejo estilo del
>> respeto
>> por el adversario.

>
> En primer lugar no fueron los políticos del PP quienes le pusieran el
> apelativo sino los medios de comunicación,


Yo tampoco he hecho esa afirmación, y es más, por algún sitio he leido que
fue Alfonso Guerra quien le denominó así por 1ª vez.

> y en cambio recuerdo, hablando de
> alarmismo, un vídeo oficial de una campaña electoral del Partido
> Socialista
> Obrero Español en el que se entremezclaban imágenes en blanco y oscuro de
> los
> políticos del Partido Popular con, entre otras situaciones, animales y
> personas, la bomba atómica, un doberman y Hitler.


En absoluto he estado nunca de acuerdo con ese vídeo ni con esa forma de
hacer política.

>> Yo no digo que la política sea una merienda de fraternidad, en ocasiones
>> se hace necesaria la crítica dura. .

>
> Quizás ya no se lean los informes que avalan la decisión de alejar el
> Prestige de la costa porque ya no interesa saber la verdad, ya se ha
> construído una. Quizás no interesaba esclarecer en su momento quién tenía
> la
> responsabilidad en el accidente aéreo: nuestro gobierno, nuestro ejército,
> la OTAN, los piliotos.. Enseguida se le echó la culpa al gobierno sin que
> se
> hubiese estudiado realmente.


Enseguida, no. Al cabo de muchos meses es cuando se ha sabido que se
hicieron pruebas forenses falsas, y se distribuyeron aleatoriamente los
cadáveres en sus ataudes porque algún responsable tenía mucha prisa por
hacer la ceremonía fúnebre, eso sí muy solemne, y muy hipócrita con los
cuerpos cambiados.

>Y tampoco es necesario argumentar respecto al
> conflicto de Iraq. Es suficiente con corear a los cuatro vientos un lema
> tan
> aparentemente intachable como malintencionado: "No a la guerra". No
> importan
> las resoluciones de Naciones Unidas de 1990 (687 y 678), no importa la
> 1441,
> no importa la negativa constante de Iraq a cumplir las exigencias
> internacionales. Tampoco es relevante el hecho de que se hubiese
> constatado
> en su día la posesión de armas de destrucción masiva por parte de Iraq que
> además las utilizó contra su propio pueblo, y que jamás presentase pruebas
> de su destrucción. Nos limitamos a reirnos porque no se encontraron en
> suelo
> Iraquí y así decimos que ya sabíamos que no las tenían y que era ridículo
> pensarlo.


El caso es que esta invasión no tuvo ni de lejos el respaldo ni la
legitimidad internacional que tuvo la de 1991. Y después del escándalo de
Abbu Graib, y del goteo imparable de atentados diarios en la zona, creo que
protestar por esa guerra estaba bastante justificado... es mi opinión.

>> Pero hacer ese mismo tipo de oposición por cualquier motivo, venga a
>> cuento o no, es agotador. >


> Y si lo anterior es hacer oposición y el plan Ibarretxe le parece
> "cualquier
> motivo" no creo que coincidamos en algunos puntos.


El plan Ibarretxe, así como la corona de espinas de Carod (me recuerda,
salvando las distancias, a lo de los coranes en los retretes de Guantánamo,
y la reacción en Afganistán) son asuntos efectivamente muy serios. No les
quito ni un ápice de gravedad. Pero aprovechar esos e infinidad de asuntos
mucho menores para hacer una oposición virulenta, día a día...
sencillamente, le resta credibilidad a esa misma oposición.

Los asuntos gravísimos mencionados en los anteriores párrafos, Prestige,
Yak-42, Iraq, fueron espaciados en el tiempo, puntuales. Asuntos como esos,
o peores, pueden estallarle a este Gobierno entre las manos a lo largo de su
mandato, y la oposición y la ciudadanía harán bien en protestar
enérgicamente. Pero aprovecharse de cualquier noticia de portada para
generar un escándalo y una alarma desproporcionadas en la población, me
parece contraproducente.

>Creo además que no
> debería jactarse de que el PNV no tenga mayoría en el parlamento porque
> como
> bien sabe el PCTV ya ha decidido el presidente de la cámara y querré yo
> ver
> qué más se ha propuesto decidir.


Seamos precisos, no tergiversemos, de momento el PCTV lo único que ha
decidido es quién NO va a ser presidente de la cámara. Atutxa, que impidió
disolver el grupo parlamentario de Batasuna cuando este partido ya era
ilegal, fue rechazado también por otras formaciones.

>Al final, ETA dirige el parlamento vasco,
> ETA sigue poniendo bombas y extorsionando, las víctimas (muchas de ellas y
> el colectivo más grande) condenan la política antiterrorista del gobierno,
> rechazan al Alto Comisionado para las víctimas y Zapatero mientras se saca
> de la chistera un diálogo con la banda que ni ETA ha pedido ni parece que
> estén dispuestos a tener en cuenta.
>
>> Me molesta que despues de casi 30 años de democracia los españoles no
>> tengamos una derecha homologable con la europea, y sigamos escuchando las
>> voces de la caverna. Sí, me molesta mucho eso.

>
> Pues no creo que sea democráticamente sano que le "molesten mucho" las
> ideas
> del mayor partido de la oposición en la actualidad y quien ha gobernado
> los
> últimos 8 años, 4 de ellos con mayoría absoluta, porque significa que le
> molesta aproximadamente la mitad de la población española. Me parece una
> molestia que si yo la sufiera me parecería insoportable.


Pues me parece muy mal esa asociación de ideas arbitraria. Sólamente he
dicho que me molesta que no haya todavía una derecha europea homologable en
España. Las ideas de la derecha por lo general no las comparto pero las
respeto. Aunque no puedo respetar las voces y estilo que se han impuesto
durante el último año en el PP.

Y por supuesto que siento una estima más que suficiente por los millones de
votantes que eligen esa opción, entre los cuales se encuentran familiares y
grandes amigos míos. De manera que agradecería que no se me atribuyan cosas
que yo no he dicho, y ni siquiera insinuado. Basta leer con el suficiente
rigor.

>> > El PP aceptó la derrota de Marzo del 2004, a pesar del juego sucio del
>> > PSOE, utilizando y manipulando el atentado.
>> > Ese día (14-Marzo-2004) Rajoy felicitó a ZP por la victoria.

>>
>> Esa felicitación fue puramente formal e hipócrita, aún no había tomado
>> posesión de su cargo Zapatero, y Aznar desde la presidencia interina
>> seguía humillando al vencedor en el traspaso de papeles, y el PP ya hacía
>> "oposición" feroz cuando aún no se había votado ni la investidura.

>
> El Partido Popular se ha cansado de repetir hasta la saciedad que acepta,
> como no podía ser de otra manera, el resultado electoral porque es la
> voluntad de los españoles. Y no le resta ni un ápice de legitimidad al
> gobierno derivado de esas elecciones. Pero, siendo eso cierto, no tiene
> por
> que renunciar a su convencimiento de que los dantescos atentados del 11-M
> y
> la actitud y las acciones por parte del PSOE tras ellos influyeron
> significativamente en ese resultado.


Con una mano felicitan durante un breve instante y con la otra se dedican
durante más de un año a propagar dudas e infundios acerca de la legitimidad
del mandato obtenido, y a elucubrar sobre suspuestas intrigas, de momento
indemostrables, pero que viene muy bien mantener vivas. A eso se le llama
hipocresía, presumir de virtudes que no se tienen. O se es demócrata o no se
es.

Saludos