11 de junio manifestación convocada por la AVT

En cuanto al PP, sus dirigentes están tardando en negar que la AVT siga
sus consignas. Al contrario, es este partido quien sigue la estela de las
víctimas.

11 de junio

La manifestación convocada por la AVT para el 11 de junio contra la
negociación con ETA está poniendo muy nervioso al PSOE y preocupa cada día
más al Gobierno. Temen que la ciudadanía se eche en masa a la calle y deje
pequeña la manifestación que encabezó Zapatero contra la guerra de Irak. Es
posible que ese día se movilice, como pide el Foro de Ermua, la España que
se manifestó por Miguel Ángel Blanco. Ésta es la razón por la que el partido
socialista, con la ayuda de comunistas y nacionalistas, trata de desactivar
a la AVT difundiendo el mensaje de que es una asociación del PP y que no
representa a todas las víctimas. José Blanco, Rodolfo Ares, Llamazares, Imaz
y Puigcercós han lanzado las primeras piedras. En los próximos días les
seguirán otros con el ánimo de dividir a los convocantes, hacer que la gente
dude y reducir la manifestación a pequeñas dimensiones. Habrá que recordar,
entonces, que la AVT agrupa al 80 por ciento de las víctimas, entre las
cuales se cuentan muchas de honda militancia socialista. Para ellas, que
hasta el último afiliado les debe el más escrupuloso respeto, acusarles de
seguir las directrices del PP es doblemente humillante. En cuanto al PP, sus
dirigentes están tardando en negar que la AVT siga sus consignas. Al
contrario, es este partido quien sigue la estela de las víctimas.

J. A. ÁLVAREZ GUNDÍN

El Fri, 20 May 2005 11:36:44 +0000, Josec escribió:


11 de Junio. Manifa de viudas de torturadores, dirigentes del GAL y
fuerzas ocupantes del Pais Vasco.

"Bonafini" <bonafini@yahoo.com> escribió en el mensaje
news:428dd086_1@x-privat.org...
> El Fri, 20 May 2005 11:36:44 +0000, Josec escribió:
>
>
> 11 de Junio. Manifa de viudas de torturadores, dirigentes del GAL y
> fuerzas ocupantes del Pais Vasco.


El dia que te cagó tu madre seguro que estaba nublado.

Es bueno que haya excrementos sociales como el tal Bonafini por estos lares.
Son los que dan un toque de valor intelectual añadido al actual inquilino de
la Moncloa.
Por cierto, que el nick le va que ni al pelo... Como la pedorra impostora y
empañoletada madre de la plaza de mayo.

"JC.M.L" <myself@com.com> escribió en el mensaje
news:428dd16e_1@x-privat.org...
>
> "Bonafini" <bonafini@yahoo.com> escribió en el mensaje
> news:428dd086_1@x-privat.org...
>> El Fri, 20 May 2005 11:36:44 +0000, Josec escribió:
>>
>>
>> 11 de Junio. Manifa de viudas de torturadores, dirigentes del GAL y
>> fuerzas ocupantes del Pais Vasco.
>
>
> El dia que te cagó tu madre seguro que estaba nublado.
>
>

¡OJO! Según fuentes consultadas de la AVT, la manifestación ha sido
adelantada al 4 de junio. Darán publicidad al respecto

"Josec" <josecalpe87@terra.es> escribió en el mensaje
news:gZjje.736366$I96.888928@telenews.teleline.es...
> En cuanto al PP, sus dirigentes están tardando en negar que la AVT siga
> sus consignas. Al contrario, es este partido quien sigue la estela de las
> víctimas.
>
> 11 de junio
>
> La manifestación convocada por la AVT para el 11 de junio contra la
> negociación con ETA está poniendo muy nervioso al PSOE y preocupa cada día
> más al Gobierno. Temen que la ciudadanía se eche en masa a la calle y deje
> pequeña la manifestación que encabezó Zapatero contra la guerra de Irak.
> Es posible que ese día se movilice, como pide el Foro de Ermua, la España
> que se manifestó por Miguel Ángel Blanco. Ésta es la razón por la que el
> partido socialista, con la ayuda de comunistas y nacionalistas, trata de
> desactivar a la AVT difundiendo el mensaje de que es una asociación del PP
> y que no representa a todas las víctimas. José Blanco, Rodolfo Ares,
> Llamazares, Imaz y Puigcercós han lanzado las primeras piedras. En los
> próximos días les seguirán otros con el ánimo de dividir a los
> convocantes, hacer que la gente dude y reducir la manifestación a pequeñas
> dimensiones. Habrá que recordar, entonces, que la AVT agrupa al 80 por
> ciento de las víctimas, entre las cuales se cuentan muchas de honda
> militancia socialista. Para ellas, que hasta el último afiliado les debe
> el más escrupuloso respeto, acusarles de seguir las directrices del PP es
> doblemente humillante. En cuanto al PP, sus dirigentes están tardando en
> negar que la AVT siga sus consignas. Al contrario, es este partido quien
> sigue la estela de las víctimas.
>
> J. A. ÁLVAREZ GUNDÍN
>
>
>

El Fri, 20 May 2005 15:27:08 GMT, "Segador" <segador111@hotmail.com>
vas dir:

>Es bueno que haya excrementos sociales como el tal Bonafini por estos lares.
>Son los que dan un toque de valor intelectual añadido al actual inquilino de
>la Moncloa.
>Por cierto, que el nick le va que ni al pelo... Como la pedorra impostora y
>empañoletada madre de la plaza de mayo.



Es bueno que haya mentes brillantes en estas nius que no sepan
distinguir a un trollero provocador bien conocido: le dan un valor
intelectual añadido al actual opositor de la Moncloa.



Agustí Roig

"Agustí Roig" <soquiso@hotmail.com> escribió en el mensaje
newsg3s815i9r4mql3a85a2tkg1vn2b2ruk1i@4ax.com...

> Es bueno que haya mentes brillantes en estas nius que no sepan
> distinguir a un trollero provocador bien conocido: le dan un valor
> intelectual añadido al actual opositor de la Moncloa.

¿ tan fácil se distingue al tal Poli ?

Lo cierto es que la noticia de que el gobierno quiere entablar
negociaciones con la banda terrorista ETA me ha sorprendido muchísimo, pues
la verdad no me esperaba nada parecido. Al fin y al cabo hemos sido educados
en la creencia de que negociar con los violentos, sean quienes fueren,
siempre ha dado malos resultados, o al menos es la lección que se desprende
del estudio de la Historia. Basta recordar que todas las concesiones que las
naciones democráticas hicieron a Hitler no lograron apaciguar a dicho
dictador ni impidieron que llevase a cabo la agresión contra Polonia y demás
naciones. Según la Historia, los violentos interpretan las concesiones de
los demás para que cesen de agredir, como señales de debilidad, lo que les
incita a aumentar su conducta agresiva todavía mas si cabe.
También es cierto que el gobierno español, al acceder a negociar con ETA,
lo que hace es ponerse a la altura de esta banda terrorista asesina, lo cual
resulta cuando menos inaudito. No es extraño que sean las víctimas de ETA, o
sea quienes han sufrido directamente en sus carnes la furia asesina de dicha
banda terrorista, los que sientan que se les revuelva el estómago ante ese
gesto del gobierno de sentarse a negociar de tú a tú con los asesinos, para
hacerles las concesiones que sin duda van a exigir, aún encima.
Este error histórico de hacer concesiones a los violentos parece ser como
una especie de maldición. Ya un asesino no es una persona normal, al tener
sus manos manchadas de sangre inocente. Algo así es un estigma que no se
puede lavar, como nadie puede devolver al vida al asesinado. Cuando una
persona quita la vida a otra, muere la víctima pero la imagen del asesino
queda marcada para siempre por el estigma maldito. ¿Qué nos puede ofrecer un
asesino? ¿Qué enseñanzas, qué ventajas? Yo creo que ninguna. Sin embargo
parece que los seres humanos caemos siempre en la misma trampa y buscamos
soluciones pacíficas mediante concesiones a los violentos. Al final sucede
lo inevitable, es decir, la manifestación de la violencia en toda su
crudeza.
La Segunda Guerra Mundial, costó 50 millones de muertos...
Intentar dar a ETA una "oportunidad", ¿cuánto nos va a costar a los
españoles?
Tremendo error el del gobierno de ZP. Tremendo error...
Lo siento.



"Josec" <josecalpe87@terra.es> escribió en el mensaje
news:gZjje.736366$I96.888928@telenews.teleline.es...
>
> En cuanto al PP, sus dirigentes están tardando en negar que la AVT
siga
> sus consignas. Al contrario, es este partido quien sigue la estela de las
> víctimas.
>
> 11 de junio
>
> La manifestación convocada por la AVT para el 11 de junio contra la
> negociación con ETA está poniendo muy nervioso al PSOE y preocupa cada día
> más al Gobierno. Temen que la ciudadanía se eche en masa a la calle y deje
> pequeña la manifestación que encabezó Zapatero contra la guerra de Irak.
Es
> posible que ese día se movilice, como pide el Foro de Ermua, la España que
> se manifestó por Miguel Ángel Blanco. Ésta es la razón por la que el
partido
> socialista, con la ayuda de comunistas y nacionalistas, trata de
desactivar
> a la AVT difundiendo el mensaje de que es una asociación del PP y que no
> representa a todas las víctimas. José Blanco, Rodolfo Ares, Llamazares,
Imaz
> y Puigcercós han lanzado las primeras piedras. En los próximos días les
> seguirán otros con el ánimo de dividir a los convocantes, hacer que la
gente
> dude y reducir la manifestación a pequeñas dimensiones. Habrá que
recordar,
> entonces, que la AVT agrupa al 80 por ciento de las víctimas, entre las
> cuales se cuentan muchas de honda militancia socialista. Para ellas, que
> hasta el último afiliado les debe el más escrupuloso respeto, acusarles de
> seguir las directrices del PP es doblemente humillante. En cuanto al PP,
sus
> dirigentes están tardando en negar que la AVT siga sus consignas. Al
> contrario, es este partido quien sigue la estela de las víctimas.
>
> J. A. ÁLVAREZ GUNDÍN

Re: 11 de junio manifestación convocada por laAVT

On 2005-05-20, zozo <zozo@ya.com> wrote:
>
> Intentar dar a ETA una "oportunidad", ¿cuánto nos va a costar a los
> españoles?

Mucho. Solo se puede negociar la mejora de las condiciones
penitenciarias. Y eso solo va a acceder a negociarlo la banda cuando se
vea muerta.

Ahora Batasuna ha conseguido ilusionar a todo el mundo con que van a
conseguir ventajas políticas a la muerte de la banda. Unas ventajas
impresionantes. Eso significa un espaldarazo a su causa, una
confirmación de que sus métodos dan resultado y, como dices tú, una
demostración de debilidad por parte de todos nosotros (que nos engañan
como a simples).

El escenario más probable es que tomen todas las ventajas que se les da
e hibernen a la banda para volver a reutilizarla cuando sea necesaria
(por ejemplo cuando el país vasco sea independiente y tengan problemas
con el PNV), porque se ha demostrado que es un método de lucha
magnífico.

A todo esto han contribuido, arrimando el hombro:

- el PNV, principal propulsor de la iniciativa, ya que tiene votos y le
conviene para sus fines. EA también.

- el psoe, que ha accedido a negociar y le ha dado la espalda al PP, a
los votantes del PP y a sus propios votantes. También está
sacrificando la democracia a cambio de algo etéreo que en el
escaparate tiene el nombre de paz.

- el pp, que en los momentos en los que hacía falta tener la cabeza fría
e imponer sus ideas con la fuerza de sus votos y sus valores morales,
solo ha sabido empezar a insultar, quitándose argumentos a sí mismos.

Un saludo.
--claudio--

On Fri, 20 May 2005 13:57:37 +0200, Bonafini <bonafini@yahoo.com>
wrote:

>El Fri, 20 May 2005 11:36:44 +0000, Josec escribió:
>
>
>11 de Junio. Manifa de viudas de torturadores, dirigentes del GAL y
>fuerzas ocupantes del Pais Vasco.


Lástima que tu querida madre no se planteara abortar.

Re: 11 de junio manifestación convocada por laAVT

On 2005-05-20, Bonafini <bonafini@yahoo.com> wrote:

¿ Y quién eres tú para dar juicios de moral a nadie ?
¿ Eres mejor que los demás ? Porque en una triste frase que pones
sólo sabes que mentir y soltar basura:

> 11 de Junio. Manifa de viudas de torturadores,

En España no se tortura. Recientemente la comisión de derechos humanos a
felicitado a Moratinos por la implicación e España en la defensa de los
derechos humanos. Los últimos informes de la ONU al respecto son
elocuentes y confirman lo que te digo.

> dirigentes del GAL

Los dirigentes del GAL están en la guandoca, porque la gente tiene sentido
moral, los denunció y luego actuó la justicia. Aquí no hay permisividad
social con los asesinos, salvo en el País Vasco, donde los entornos
abertzales tienen un grupo asesino y cubren a sus miembros, les hacen
homenajes, etc. Si los abretzales radicales no fueran tan mal nacidos,
en España no habría asesinatos por razones políticas. A día de hoy,
España es el unico lugar de la UE donde los periodistas y políticos
pueden recibir amenazas de muerte (y ser asesinados) por razones de
conciencia. Todo por los malnacidos de ETA/Batasuna y los que les
"comprenden". Es una vergüenza pero es lo que nos ha tocado vivir.

> y
> fuerzas ocupantes del Pais Vasco.

En el país vasco no hay fuerzas ocupantes. El único peligro que tiene
la democracia en el país vasco es que la banda terrorista ETA quiere
quitar el voto a amplias capas de la población. Batasuna continuamente
manda mensajes pidiendo que se subvalore o eliminen los votos de
sectores de la población que no les votan a ellos.

Esto es un buen país, menos cuando se acerca uno al abertzalismo del
país vasco, que entonces es todo una hez. Un puñado de menos de
200.000 personas mantienen vivos los más sórdidos ataques a los derechos
humanos y políticos que se han dado en europa desde la segunda guerra
mundial.

"Claudio" <claudio@example.org> escribió en el mensaje
news:slrnd8se98.g44.claudio@example.org...

> On 2005-05-20, zozo <zozo@ya.com> wrote:
> >
> > Intentar dar a ETA una "oportunidad", ¿cuánto nos va a costar a los
> > españoles?
>
> Mucho. Solo se puede negociar la mejora de las condiciones
> penitenciarias. Y eso solo va a acceder a negociarlo la banda cuando se
> vea muerta.
>
> Ahora Batasuna ha conseguido ilusionar a todo el mundo con que van a
> conseguir ventajas políticas a la muerte de la banda.


pues sí, ¿ cuánto hacía que no salía Otegi en los llamados medios de
comunicación ?

Re: 11 de junio manifestación convocada por laAVT

On 2005-05-20, Lalo <lalo@mbriz.sin> wrote:
>
> "Claudio" <claudio@example.org> escribió en el mensaje
> news:slrnd8se98.g44.claudio@example.org...
>
>> On 2005-05-20, zozo <zozo@ya.com> wrote:
>> >
>> > Intentar dar a ETA una "oportunidad", ¿cuánto nos va a costar a los
>> > españoles?
>>
>> Mucho. Solo se puede negociar la mejora de las condiciones
>> penitenciarias. Y eso solo va a acceder a negociarlo la banda cuando se
>> vea muerta.
>>
>> Ahora Batasuna ha conseguido ilusionar a todo el mundo con que van a
>> conseguir ventajas políticas a la muerte de la banda.
>
> pues sí, ¿ cuánto hacía que no salía Otegi en los llamados medios de
> comunicación ?

Ese sale todos los días ¿ no ?

"Claudio" <claudio@example.org> escribió en el mensaje
news:slrnd8suso.ljn.claudio@example.org...

> On 2005-05-20, Lalo <lalo@mbriz.sin> wrote:
> >
> > "Claudio" <claudio@example.org> escribió en el mensaje
> > news:slrnd8se98.g44.claudio@example.org...
> >
> >> On 2005-05-20, zozo <zozo@ya.com> wrote:
> >> >
> >> > Intentar dar a ETA una "oportunidad", ¿cuánto nos va a costar a
los
> >> > españoles?
> >>
> >> Mucho. Solo se puede negociar la mejora de las condiciones
> >> penitenciarias. Y eso solo va a acceder a negociarlo la banda cuando se
> >> vea muerta.
> >>
> >> Ahora Batasuna ha conseguido ilusionar a todo el mundo con que van a
> >> conseguir ventajas políticas a la muerte de la banda.
> >
> > pues sí, ¿ cuánto hacía que no salía Otegi en los llamados medios de
> > comunicación ?
>
> Ese sale todos los días ¿ no ?

¿ en los estatales ? ... llevaba mucho tiempo "desaparecido", ahora ya se le
ve más de nuevo.

Re: 11 de junio manifestación convocada por laAVT

On 2005-05-21, Lalo <lalo@mbriz.sin> wrote:
>
> "Claudio" <claudio@example.org> escribió en el mensaje
> news:slrnd8suso.ljn.claudio@example.org...
>
>> On 2005-05-20, Lalo <lalo@mbriz.sin> wrote:
>> >
>> > "Claudio" <claudio@example.org> escribió en el mensaje
>> > news:slrnd8se98.g44.claudio@example.org...
>> >
>> >> On 2005-05-20, zozo <zozo@ya.com> wrote:
>> >> >
>> >> > Intentar dar a ETA una "oportunidad", ¿cuánto nos va a costar a
> los
>> >> > españoles?
>> >>
>> >> Mucho. Solo se puede negociar la mejora de las condiciones
>> >> penitenciarias. Y eso solo va a acceder a negociarlo la banda cuando se
>> >> vea muerta.
>> >>
>> >> Ahora Batasuna ha conseguido ilusionar a todo el mundo con que van a
>> >> conseguir ventajas políticas a la muerte de la banda.
>> >
>> > pues sí, ¿ cuánto hacía que no salía Otegi en los llamados medios de
>> > comunicación ?
>>
>> Ese sale todos los días ¿ no ?
>
> ¿ en los estatales ?

Sí, en los estatales.

> ... llevaba mucho tiempo "desaparecido", ahora ya se le
> ve más de nuevo.

La prueba del algodón:
¿ Quién es el presidente de Asturias? ¿ el de Canarias ? ¿ el de
Baleares ? ¿ el de Castilla y León ? ¿ El de Castilla-La Mancha ?
¿ El de Aragón ?

¿ Y el lider de la oposicón de esas regiones ? ¿ Y el lider del tercer
partido ?

Nadie lo sabe ¿ no ?

¿ Y cuál es el lider de la *cuarta* fuerza política en el País Vasco, que
apenas tiene 150.000 votos ? ¿ Todo el mundo lo sabe, no ?

Vamos, que está sobrerrepresentado. Muy sobrerrepresentado para lo poco
que son. Ya sabes la razón de su protagonismo ¿ no ? Es el único grupo
político del Mundo Occidental que apoya el asesinato como arma política
y encima es tan cínico de hablar de derechos humanos. Si no matasen,
serían totalmente irrelevantes. Y como les da igual lo primero, pero no
lo segundo, siguen matando.