Otro articulo de Carlos Carnicero : Corrupción, burbuja y crecimiento económico

BoinaDeEmidioTucci

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http://www.diariosigloxxi.com/noticia.php?ts=20061021171921

Corrupción, burbuja y crecimiento económico

Carlos Carnicero


Hay dinámicas socioeconómicas que tienen efectos secundarios prácticamente inevitables: si nuestro crecimiento se ha basado fundamentalmente en la construcción y ha promovido movimientos especulativos, la corrupción era una consecuencia prácticamente inexcusable.

La Economía española ha cabalgado durante estos años sobre dos motores que no dependían de nuestro esfuerzo. La explosión de la economía española no nos ha hecho sudar lo suficiente para que nuestro cambio fuera sano y saludable. Como no hemos sudado la riqueza, no la valoramos lo suficiente como para exigir un reparto. Nos estamos comportando como unos ludópatas de casino. Todo el mundo cree que es un poco rico porque le dicen que su casa valdrá más. Los que las construyen y las venden se han quedado con la parte del león mientras los salarios no se homologan con Europa y la justicias redistributiva solo pide reducción de impuestos.

De una parte la situación de perceptores netos de la Unión Europea nos ha permitido un salto adelante en infraestructuras y otros elementos esenciales de la cimentación económica. Eso nos evitaba la consciencia de que una aportación extraordinaria de solidaridad para integrarnos en Europa era un factor vicario ajeno a nuestros propios méritos, que inyectaba en la economía española unos recursos que nos eran ajenos. El ladrillo y la fuerza de trabajo de contingentes inmensos de pagapensiones han hecho el resto. Ahí se ha generado una riqueza que no ha sido tan colectiva en su reparto. La afloración de inmensas fortunas de los nuevos millonarios del cemento ataca a las empresas energéticas y toman posiciones en la Economía española sin un control social de unos beneficios inducidos por todos.

La burbuja inmobiliaria es una pirámide que puede explotar cuando los grandes beneficiarios ya han vendido sus promociones convenciendo a los españoles -los más endeudados de Europa- de que una casa muy cara merecía una gran hipoteca enorme porque luego valdría más. Las empresas constructoras y los bancos se reparten el pastel y no encuentran límite en su crecimiento bursátil. ¿Alguien pensaba que un escenario así se podría levantar sin la ayuda inestimable de los grandes núcleos de corrupción urbanística e inmobiliaria?
 

BUMBUM

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Espera...este personaje es uno de esos típicos pesebreros que está con quien esté en el poder en un momento dado, ¿no?
 

ronarf

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La gente como este tipo me hacen mucha gracia. Ahora se le ocurre decir eso... y durante todo este tiempo por qué no ha abierto la boca el muy h...

Este es como los de "hay motivo". Todo aquel tinglado que montaron para cargarse al PP. Y una vez que se lo cargaron y consiguieron lo que querían, toda esa voluntad social, todo eso que se supone que defendían se olvidaron de ello y a vivir. y no hay más que ver su foro para darse cuenta de ello. Completamente abandonado. ¿por que no hacen un bonito corto ahora para hablar de la situacion de la vivienda y concienciar a la gente? Ah, no que ahora ya manda quien quieren y no interesa, vamos que labor social una porra, todo hez de política, menuda ralea.
 
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Esta tarde en la Ser las noticias iban solo de corrupción inmobiliaria, y ha salido José Blanco diciendo que iban a hacer limpieza "caiga quien caiga", acusando al PP de no actuar de la misma forma.

Creo que la consigna está clara: ha empezado la caza de brujas. :)
 

galleta

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Pasapisero dijo:
Esta tarde en la Ser las noticias iban solo de corrupción inmobiliaria, y ha salido José Blanco diciendo que iban a hacer limpieza "caiga quien caiga", acusando al PP de no actuar de la misma forma.

Creo que la consigna está clara: ha empezado la caza de brujas. :)
Cada día van a salir más casos de corrupción... ¡sálvese quien pueda!.
 

Bolita

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Salud y Burbuja.

Os ruego a todos los foreros que no aprovecheis que el Pisuerga pasa por Valladolid para pronunciar discursos politicos de calado ideologico, que nada tienen que ver con la politica de vivienda o la burbuja inmobiliaria.

Un ejemplo

Este es como los de "hay motivo". Todo aquel tinglado que montaron para cargarse al PP. Y una vez que se lo cargaron y consiguieron lo que querían
Mirar los que estamos en este foro tenemos como denominador comun, a priori, que pensamos que existe la burbuja y que ésta va a petar... pero politicamente las sensibilidades son muchas... (a mi concretamente el comentario ese sobre el documental "Hay motivo" me parece propio de un pepero resentido que ademas es capaz de sumar cerdo con velocidad, osea vivienda con guerra... )

Asi que creo que lo mejor es que nos limitemos a hablar sobre burbuja, actualidad, politica de vivienda, economia, datos estadisticos,... todo ello aportando visiones personales y sinceras no digo que no, pero que sean lo mas asepticas posibles cuando se trata de hablar de ideologias, porque si no acabaremos sacandonos los ojos y ahogando este foro tan interesante.

Y como digo una cosa digo la otra, que esto tambien es valido para esos que hablan con una rotundidad propia del que nunca se ha equivocado, insultando bien a las gente de PP, bien a la gente del PSOE... (aqui todos nos pasamos de la raya, yo el primero)

Y no es que me duela a mi personalmente que la gente se meta con los dos grandes partidos en españa, es que a veces de la sensacion de que esto parece unas veces una plataforma del Partido Comunista (preguntar a los amigos de Progea a ver que os cuentan sobre vivienda y plusvalias) y otras un pulpito de Democracia Nacional o Falange, cuyas virtudes me guardo para mi, no sea que incumpla precisamente lo que os pido que cumplamos todos en este post.

Salud y Burbuja.
 

Pakirrín

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Pasapisero dijo:
Esta tarde en la Ser las noticias iban solo de corrupción inmobiliaria, y ha salido José Blanco diciendo que iban a hacer limpieza "caiga quien caiga", acusando al PP de no actuar de la misma forma.

Creo que la consigna está clara: ha empezado la caza de brujas. :)
NO colega, NO; la caza de brujas, no la ha empezado el Pepiño precisamente, sino, los de siempre:

La ultraderecha se cita hoy en CCOO para boicotear la obra de Rubianes

http://www.larepublica.es/article.php3?id_article=2044



Comunicado ante las últimas agresiones fascistas en Madrid

http://www.rojoynegro.info/2004/article.php3?id_article=11390


[B]DURANTE LAS FIESTAS DE TALAVERA

Jóvenes nazis atacan una caseta de IU y se enfrentan a la Polícia[/B]



http://www.eldigitalcastillalamancha.es/articulos.asp?idarticulo=5414
 

UNTROLL

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Que les den.....................

ronarf dijo:
La gente como este tipo me hacen mucha gracia. Ahora se le ocurre decir eso... y durante todo este tiempo por qué no ha abierto la boca el muy h...

Este es como los de "hay motivo". Todo aquel tinglado que montaron para cargarse al PP. Y una vez que se lo cargaron y consiguieron lo que querían, toda esa voluntad social, todo eso que se supone que defendían se olvidaron de ello y a vivir. y no hay más que ver su foro para darse cuenta de ello. Completamente abandonado. ¿por que no hacen un bonito corto ahora para hablar de la situacion de la vivienda y concienciar a la gente? Ah, no que ahora ya manda quien quieren y no interesa, vamos que labor social una porra, todo hez de política, menuda ralea.
Pues no se que hizo el PP alimentado esta burbuja como nadie durante 8 años y sus colegasmediaticos del ABC,PPMUndo,La Razón, La Cope ,InterEconomia, TeleMadrid ,Antena 3 y la TVE de la época 1 y 2.

la verdad NO SE PORQUE NO HABLABAN DE LA BURBUJA INMOBILIARIA MIENTRAS ELLOS Y SUS AMOS SE FORRABAN A COSTA DE LOS ESPAÑOLES.

No se como pudieron perder con tantos medios de Intoxicación ...perdón como siempre se me olvidaba de comunicación.

¿Tinglado? el de PPMundo,con el 11 M es como una novela de Corín Tellado y con perdón de esta señora , que si la Cloratita,la Moralita ,la Manzanita , la cinta de la orquesta Mondragon , La Cangoo ,el acido bórico ,ahora si alguna vez encuentran bicarbonato también diran que es el tipo de explosivo que utiliza la ETA y que claro que tienen relación seguro que los tampax de Eva , también son un motivo para relacionar el desarrollo del calabazin con ETA.

Que le diga el PP, el MariRajas o el Ansar a su colega BUSH y Blair , que fue la ETA y no movimientos Islamistas y veras como le mandan a tomar viento fresco, pero claro aqui nos lo quieren colar como sea porque esta gente se cree que el poder es simplemente suyo, SE ECHARON ELLOS SOLITOS, por mantas e inutiles e intentar colar una milonga intragable con lo de ETA, pero es que siguen ErrQueErr ,segun la politica que les dicta PPMundo.

En este pais la derecha al modelo de Francia u otros paise Europeos hoy por hoy la ocupa el PSOE,que ya lo sabemos que no es Izquierda, no nos descubre nadie la rueda a estas alturas, porque el OpusPP, esta claro que es ultra, desde siempre, el centro derecha se lo dejo al PSOE.

Que pena que no han salido ni el 1 por 1000 de casos de corrupción urbanistica y de otro tipo de esta gente, estos siempre se van de rositas.

El 80 % de la Burbuja Inmobiliaria se formo en la epoca PPera, le guste a quien le guste, a mi me amaron con un piso de VPP y su hez de politica de vivienda en la CAM y en el curro también ,no me voy callar para nada y si me tiene que banear querido líder que lo haga y al que no le guste que me ignore y punto.

Asi pues que se aguante el PP, que les den por el trastero a estos Hijos de la gran fruta, no los puedo ni ver y si salen ojala se les independice los Catalanes y los Vascos y soy de Madrid de 3 generaciones, Estoy hasta los webos del PP en España y ya no digamos en Madrid.

Se me olvidaba, echar al PSOE , es muy facil aparte de estos 2 partidos fuleros PP y PSOE ,hay otros más o el voto en blanco.
 
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>> 47 <<

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Don Fernando desde http://www.lavozdegalicia.es/se_opinion/noticia.jsp?CAT=130&TEXTO=5211110 también se apunta al festival.
Precisamente ahora. Antes cuando hubiesen tenido más mérito, ni mu, como Don Carlos. Ahora bien, hay que reconocer que esos profesionales de la opinión, cuando se ponen a escribir, saben. Cuando se ponen.
Sin embargo si lo hubiesen hecho cuando tocaba tal vez la burbuja ladrillera no se hubiese podido hinchar ni a la mitad.

"Todo ello inspira un diagnóstico: se ha robado, se roba y, si nadie lo remedia, se seguirá robando, porque las técnicas son milagrosas."

.."se ha conseguido que el dinero sea invisible: los alcaldes de los cuarenta millones abrieron cuenta en Andorra, pero sólo de un millón. Los 39 restantes han desaparecido."
Su articulo acaba así y es realmente bueno:
"...Uno ve estas cosas y le surgen dos dudas nada metafísicas.

Primera: ¿cómo no va a estar cara la vivienda, si en un solo municipio hay que pagar cuarenta millones de euros de comisión?

El caro no es el suelo, ministra Trujillo. Los caros son los alcaldes.

Y segunda: se supone que los partidos llevarán estos asuntos a los tribunales y habrá una persecución ejemplar hasta que devuelvan la pasta. Pues no. En el telediario apareció el señor Elorriaga, portavoz del PP. Y lo que dijo fue: que en los ocho mil municipios de España puede haber de todo; pero, si se compara, seguro que hay más ladrones del Partido Socialista que del Partido Popular. Mientras llevan la difícil contabilidad de en qué partido se roba más, nadie habla de que los ladrones devuelvan el dinero.

Seguiré viendo telediarios. Es donde salen más ladrones. Y, a diferencia de las películas, nunca los coge la policía. Honorables que son."
 
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Albertini

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Son todos unos sinverguenzas, pero el PP tiene algo de lo que el PSOE carecia, una soberiba heredada de la epoca de Alianza Popular, del rancio abolengo militar de la dictadura, soberbia por creerse los dueños de España y soberbia que demuestran ahora, creando incertidumbre con el 11M y su perdida de poder en España, son soberbios, no han aceptado la derrota ni la aceptaran nunca. Solo aceptan su verdad, sea buena o mala.
 

>> 47 <<

Madmaxista
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Otro articulo de Carlos Carnicero: Corrupción, burbuja y crecimiento económico
Y otro: http://www.elplural.com/opinion/detail.php?id=7493
23/10/2006El zumbido

La regeneración de la política

Este es el momento en que ha elegido la corrupción para eclosionar en nuestro universo mediático. Siempre ha existido, pero nunca se había manifestado con tanta claridad y en unos volúmenes tan impresionantes.

El resultado es una atmósfera irrespirable de la que pudiera deducirse que la función pública es un inmenso coladero para hacer fortunas rápidas sobre el sudor de nuestras hipotecas.

No es cierto, pero lo parece. La corrupción siempre, en un Estado de Derecho, es una excepción pero sucede que ahora es muy numerosa. En nuestro mundo mediático, lo que parece termina por ser.

Estamos a punto de asistir a la acostumbrada escena de patio colegial en la que el eslogan será elemental: “y tú, más”. Y con eso no puede saldarse el rosario de escándalos urbanísticos.

Si sucede que cada partido recuenta los militantes de su oponente involucrados en escándalos, para tranquilizarse afirmando que el contrario tiene más casos de corrupción, la espiral que conduce al descrédito de la política será imparable.

España sigue siendo un país muy elemental en que es raro encontrar a alguien que tenga mirada larga para preocuparse por las consecuencias futuras de los actos cotidianos.

Llevamos años en que la vida política se asienta en el tremendismo, en la confrontación y en tratar de desprestigiar cualquier alternativa del contrario al que se considera enemigo.

El resultado de este matonismo político es, en primer lugar, las banderías. Los ciudadanos que conservan la inquietud por los asuntos públicos se atrincheran en las siglas que han elegido y se ponen la camiseta de hooligans: se destierra la autocrítica y solo se dispone de boomerang para devolver las propuestas del adversario en forma de proyectiles.

Entonces desaparece la dialéctica para convertirse sencillamente en agresión. Es una sociedad de dos carriles confrontados en el que a nadie se le permite ejercer la autocrítica sobre quienes le consideran propio.

También a los periodistas independientes se les impide criticar el lugar donde se supone que se está adscrito y cualquier manifestación en esa dirección tiene que venir acompañada de una declaración de permanecer en el mismo parapeto.

Si el segundo estadio de la política se empaña de corrupción, vendrá una segunda decepción en la que incluso los fanáticos terminaran por apostatar de sus incondicionalidades para refugiarse en el escepticismo o en la radicalidad de posiciones fuera del sistema, en la extrema derecha o en la extrema izquierda.

El pacto necesario es mucho más amplio que el de combatir la corrupción. Un gran pacto por la recuperación del prestigio de la política en la que :confused: nos :confused: va la vida democrática a todos, porque la democracia solo puede construirse sobre un sólido y prestigioso sistema de partidos.

Y, para recuperar el prestigio de la política, naturalmente que hay que acabar con la corrupción de los funcionarios públicos.

Si los que están en la cúspide de esta locura no se dan cuenta de que su desentendimiento de esta situación lleva apareada su certificado de defunción política, no sólo están locos sino que además se han quedado ciegos.
 

>> 47 <<

Madmaxista
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German Yanke también opina:
http://www.abc.es/20061023/opinion-firmas/corrupcion-municipal_200610230245.html
YA hasta pilinguin, para desembarazarse de los recelos europeos ante su política, menta a los ayuntamientos españoles.

Los españoles, mientras, se inventan chistes como el de los compañeros de colegio que se vuelven a ver después de muchos años. Uno, hijo del empleado de un taller, es ahora importante accionista de una fábrica de automóviles. El otro, hijo de albañil, ha devenido con el paso del tiempo un importante constructor. El país ha cambiado, no hay duda, pero no saben si preguntarle al tercero, cuyo padre se dedicaba a las chapuzas y las pequeñas estafas, un habitual de las comisarías. Pero él, ufano, les dice: «A mí también me va muy bien, trabajo en el Ayuntamiento». :D

La escandalera es cada día mayor y lo que se ha dado en llamar «alarma social» se ha convertido, en materia de ladrillos y licencias municipales, en desesperación social, la que sólo se calma con los chistes.

¿Y qué hacen los políticos?


Pues siguen a lo suyo, al parecer, porque el PSOE nos dice que hay dimisiones entre los socialistas implicados y no entre los del PP, y el PP nos advierte de que los cargos públicos encarcelados son, por el momento, del PSOE. Como si el asunto fuese una carrera entre ellos y no una cuestión que afecta a los ciudadanos, que no son los espectadores del escándalo, sino las víctimas.

La corrupción urbanística, que está sirviendo en muchos casos para la financiación de los partidos o de sectores de los mismos, tiene una incidencia directa en el precio de la vivienda, que sigue siendo una de las preocupaciones sociales principales, y termina siendo pagada por todos, ya sea a través de los impuestos o de la falta de calidad de los servicios.

Podría pensarse, como a veces se oye decir, que no es posible impedir todos estos delitos y que hay que conformarse con su persecución a posteriori, como si sólo se tratase de una pieza podrida en un cesto de maravillosas manzanas.

Pero para conformarse tan fácilmente hay algunas cosas que resultan sospechosas.

Los partidos políticos no parecen dispuestos a legislar adecuada y restrictivamente sobre su propia financiación y la claridad de sus cuentas.

Tampoco dan muestras de revisar eficazmente la financiación municipal ni de querer acertar de una vez por todas en la legislación del suelo. Todo el intervencionismo desplegado en esta materia, vendido como restricciones a la voracidad del mercado, ha resultado ser, a izquierda y derecha, un mal truco para mantener la influencia que necesitan los poderes públicos para dar rienda suelta a este tipo de ilegales y perversos negocios.

Así que no basta con la prédica de la «tolerancia cero» y las acusaciones mutuas.

Con la lucha contra la corrupción urbanística pasa el tiempo, como decía el poeta, «como en un teatro».

Vemos lo que pasa, incluso podemos identificarnos con algo de lo que pasa, pero no es lo que realmente debería pasar.