A
Agus
Guest
http://www.cadenaser.com/articulo.html?d_date=&xref=20050320csrcsrsoc_4&type=Tes&anchor=csrcsrpor
¿Se atreve alguien a probarlo?
¿Se atreve alguien a probarlo?
O
other@hotmail.com
Guest
Agus <no@no.com> wrote:
> http://www.cadenaser.com/articulo.html?d_date=&xref=20050320csrcsrsoc_4&type=Tes&anchor=csrcsrpor
>
> ¿Se atreve alguien a probarlo?
>
>
Es cierto que el aceite puro puede causar algunos problemas. Depende del motor.
Pero en cualquier caso, busca estaciones de biodiesel, que aquí en España
también las hay, y viene a ser lo mismo además con garantías.
> http://www.cadenaser.com/articulo.html?d_date=&xref=20050320csrcsrsoc_4&type=Tes&anchor=csrcsrpor
>
> ¿Se atreve alguien a probarlo?
>
>
Es cierto que el aceite puro puede causar algunos problemas. Depende del motor.
Pero en cualquier caso, busca estaciones de biodiesel, que aquí en España
también las hay, y viene a ser lo mismo además con garantías.
A
Agus
Guest
Ni por el forro es lo mismo, el BioDiesel que venden solo tiene un 10% de
aceite.
Lo que hacen los italianos es usar un 100% de colza o algo asi.
<other@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:FsgPe.206330$j8.82512@twister.auna.com...
Agus <no@no.com> wrote:
> http://www.cadenaser.com/articulo.html?d_date=&xref=20050320csrcsrsoc_4&type=Tes&anchor=csrcsrpor
>
> ¿Se atreve alguien a probarlo?
>
>
Es cierto que el aceite puro puede causar algunos problemas. Depende del
motor.
Pero en cualquier caso, busca estaciones de biodiesel, que aquí en España
también las hay, y viene a ser lo mismo además con garantías.
aceite.
Lo que hacen los italianos es usar un 100% de colza o algo asi.
<other@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:FsgPe.206330$j8.82512@twister.auna.com...
Agus <no@no.com> wrote:
> http://www.cadenaser.com/articulo.html?d_date=&xref=20050320csrcsrsoc_4&type=Tes&anchor=csrcsrpor
>
> ¿Se atreve alguien a probarlo?
>
>
Es cierto que el aceite puro puede causar algunos problemas. Depende del
motor.
Pero en cualquier caso, busca estaciones de biodiesel, que aquí en España
también las hay, y viene a ser lo mismo además con garantías.
O
other@hotmail.com
Guest
Agus <no@no.com> wrote:
> Ni por el forro es lo mismo, el BioDiesel que venden solo tiene un 10% de
> aceite.
>
> Lo que hacen los italianos es usar un 100% de colza o algo asi.
>
Eso depende de las características del biodiesel.
Existe biodiesel 100% de origen vegetal.
http://www.ehn.es/esp/textos/noticia20050506.html
Cito:
La estación de servicio, propiedad del grupo E. Leclerc, es también la
primera en España en expender biodiésel al 100%, procedente de aceites
de primera utilización.
Como ves, existe biodiesel 100% de origen vegetal (aceites comestibles, por
tanto vegetales, reciclados).
> Ni por el forro es lo mismo, el BioDiesel que venden solo tiene un 10% de
> aceite.
>
> Lo que hacen los italianos es usar un 100% de colza o algo asi.
>
Eso depende de las características del biodiesel.
Existe biodiesel 100% de origen vegetal.
http://www.ehn.es/esp/textos/noticia20050506.html
Cito:
La estación de servicio, propiedad del grupo E. Leclerc, es también la
primera en España en expender biodiésel al 100%, procedente de aceites
de primera utilización.
Como ves, existe biodiesel 100% de origen vegetal (aceites comestibles, por
tanto vegetales, reciclados).
R
Rafa
Guest
other@hotmail.com escribió:
> Agus <no@no.com> wrote:
>
>>http://www.cadenaser.com/articulo.html?d_date=&xref=20050320csrcsrsoc_4&type=Tes&anchor=csrcsrpor
>>
>>¿Se atreve alguien a probarlo?
>>
>>
>
> Es cierto que el aceite puro puede causar algunos problemas. Depende del motor.
Por internet lo explican, el problema es que el aceite hay que calentarlo antes
de poder usarlo, así que hay que tener dos depósitos, uno con diesel o biodiesel
para arrancar el motor, y otro con aceite que se usa cuando vas en marcha... No
creo que sea complicado para alguien con conocimientos de mecánica.
Se usa mucho en Italia y sobre todo el Sudamérica (la mayoría de las páginas con
información para hacerlo están en cristiano).
> Pero en cualquier caso, busca estaciones de biodiesel, que aquí en España
> también las hay, y viene a ser lo mismo además con garantías.
Pero aquí el biodiesel cuesta más caro que el diesel normal, mientras que en el
resto de Europa cuesta menos (paga menos impuestos).
--
El hombre es el único animal que come sin tener hambre, bebe sin tener sed, y
habla sin tener nada que decir.
> Agus <no@no.com> wrote:
>
>>http://www.cadenaser.com/articulo.html?d_date=&xref=20050320csrcsrsoc_4&type=Tes&anchor=csrcsrpor
>>
>>¿Se atreve alguien a probarlo?
>>
>>
>
> Es cierto que el aceite puro puede causar algunos problemas. Depende del motor.
Por internet lo explican, el problema es que el aceite hay que calentarlo antes
de poder usarlo, así que hay que tener dos depósitos, uno con diesel o biodiesel
para arrancar el motor, y otro con aceite que se usa cuando vas en marcha... No
creo que sea complicado para alguien con conocimientos de mecánica.
Se usa mucho en Italia y sobre todo el Sudamérica (la mayoría de las páginas con
información para hacerlo están en cristiano).
> Pero en cualquier caso, busca estaciones de biodiesel, que aquí en España
> también las hay, y viene a ser lo mismo además con garantías.
Pero aquí el biodiesel cuesta más caro que el diesel normal, mientras que en el
resto de Europa cuesta menos (paga menos impuestos).
--
El hombre es el único animal que come sin tener hambre, bebe sin tener sed, y
habla sin tener nada que decir.
A
Agus
Guest
<other@hotmail.com> escribió en el mensaje
news:luhPe.206796$j8.55467@twister.auna.com...
Agus <no@no.com> wrote:
> Ni por el forro es lo mismo, el BioDiesel que venden solo tiene un 10% de
> aceite.
>
> Lo que hacen los italianos es usar un 100% de colza o algo asi.
>
>Eso depende de las características del biodiesel.
>Existe biodiesel 100% de origen vegetal.
>http://www.ehn.es/esp/textos/noticia20050506.html
Ya pero lo venden al mismo precio, que fulastres. De todas formas prefiero
usar ese y que
se joroben los del petroleo, es mucho menos contaminante.
Agur
news:luhPe.206796$j8.55467@twister.auna.com...
Agus <no@no.com> wrote:
> Ni por el forro es lo mismo, el BioDiesel que venden solo tiene un 10% de
> aceite.
>
> Lo que hacen los italianos es usar un 100% de colza o algo asi.
>
>Eso depende de las características del biodiesel.
>Existe biodiesel 100% de origen vegetal.
>http://www.ehn.es/esp/textos/noticia20050506.html
Ya pero lo venden al mismo precio, que fulastres. De todas formas prefiero
usar ese y que
se joroben los del petroleo, es mucho menos contaminante.
Agur
R
Rafa
Guest
other@hotmail.com escribió:
> Agus <no@no.com> wrote:
>
>>Ni por el forro es lo mismo, el BioDiesel que venden solo tiene un 10% de
>>aceite.
>>
>>Lo que hacen los italianos es usar un 100% de colza o algo asi.
>>
>
> Eso depende de las características del biodiesel.
> Existe biodiesel 100% de origen vegetal.
>
> http://www.ehn.es/esp/textos/noticia20050506.html
>
> Cito:
>
> La estación de servicio, propiedad del grupo E. Leclerc, es también la
> primera en España en expender biodiésel al 100%, procedente de aceites
> de primera utilización.
>
> Como ves, existe biodiesel 100% de origen vegetal (aceites comestibles, por
> tanto vegetales, reciclados).
¿A qué precio?
--
El hombre es el único animal que come sin tener hambre, bebe sin tener sed, y
habla sin tener nada que decir.
> Agus <no@no.com> wrote:
>
>>Ni por el forro es lo mismo, el BioDiesel que venden solo tiene un 10% de
>>aceite.
>>
>>Lo que hacen los italianos es usar un 100% de colza o algo asi.
>>
>
> Eso depende de las características del biodiesel.
> Existe biodiesel 100% de origen vegetal.
>
> http://www.ehn.es/esp/textos/noticia20050506.html
>
> Cito:
>
> La estación de servicio, propiedad del grupo E. Leclerc, es también la
> primera en España en expender biodiésel al 100%, procedente de aceites
> de primera utilización.
>
> Como ves, existe biodiesel 100% de origen vegetal (aceites comestibles, por
> tanto vegetales, reciclados).
¿A qué precio?
--
El hombre es el único animal que come sin tener hambre, bebe sin tener sed, y
habla sin tener nada que decir.
O
other@hotmail.com
Guest
Rafa <rafa@nospam.org> wrote:
>
> ¿A qué precio?
>
Supongo que a un precio similar al convencional.
El proceso de adaptación y reciclado del aceite encarece el producto.
Si quieres arriesgarte a meter aceite comestible directamente al motor, tú
mismo.
De todas formas también hay una razón para diferente precio. Los productos para
alimentación tienen menos demanda y están subencionados.
Si la gente empezara a usar el aceite directamente sobre los coches, los
precios subirían rápidamente, volviendo a la situación inicial.
Por más vueltas que se le de, el biocombustible es caro.
No se si siquiera dedicando el 25% de los cultivos de nuestro pais podríamos
alimentar todos nuestros coches. De ahí que, ante el encarecimiento de los
combustibles, haya que plantearse más transporte público, más reducción de
consumo y más eficiencia (vehículos híbridos o alternativos).
El combustible no sube por una confabulación del Gobierno. Ellos tienenque
recaudar impuestos.
Igual da si lo hace por combustible o por el IVA.
Otra discusión sería decir si el tipo de recaudación es adecuado y carga de
manera equitativa o no, o si gastan en lo que deben.
Pero recaudar, tienen que recaudar, así que protestar por tener impuestos
no tiene sentido.
>
> ¿A qué precio?
>
Supongo que a un precio similar al convencional.
El proceso de adaptación y reciclado del aceite encarece el producto.
Si quieres arriesgarte a meter aceite comestible directamente al motor, tú
mismo.
De todas formas también hay una razón para diferente precio. Los productos para
alimentación tienen menos demanda y están subencionados.
Si la gente empezara a usar el aceite directamente sobre los coches, los
precios subirían rápidamente, volviendo a la situación inicial.
Por más vueltas que se le de, el biocombustible es caro.
No se si siquiera dedicando el 25% de los cultivos de nuestro pais podríamos
alimentar todos nuestros coches. De ahí que, ante el encarecimiento de los
combustibles, haya que plantearse más transporte público, más reducción de
consumo y más eficiencia (vehículos híbridos o alternativos).
El combustible no sube por una confabulación del Gobierno. Ellos tienenque
recaudar impuestos.
Igual da si lo hace por combustible o por el IVA.
Otra discusión sería decir si el tipo de recaudación es adecuado y carga de
manera equitativa o no, o si gastan en lo que deben.
Pero recaudar, tienen que recaudar, así que protestar por tener impuestos
no tiene sentido.
R
Rafa
Guest
other@hotmail.com escribió:
> Rafa <rafa@nospam.org> wrote:
>
>>¿A qué precio?
>>
>
> Supongo que a un precio similar al convencional.
> El proceso de adaptación y reciclado del aceite encarece el producto.
> Si quieres arriesgarte a meter aceite comestible directamente al motor, tú
> mismo.
> De todas formas también hay una razón para diferente precio. Los productos para
> alimentación tienen menos demanda y están subencionados.
> Si la gente empezara a usar el aceite directamente sobre los coches, los
> precios subirían rápidamente, volviendo a la situación inicial.
No creo que subiera tanto, pero en cualquier caso, prefiero que el dinero se lo
lleven los agricultores, antes que dárselo a los jeques árabes.
> Por más vueltas que se le de, el biocombustible es caro.
> No se si siquiera dedicando el 25% de los cultivos de nuestro pais podríamos
> alimentar todos nuestros coches.
Pues se cultiva en África, por ejemplo.
> De ahí que, ante el encarecimiento de los
> combustibles, haya que plantearse más transporte público, más reducción de
> consumo y más eficiencia (vehículos híbridos o alternativos).
Eso desde luego.
> El combustible no sube por una confabulación del Gobierno. Ellos tienen que
> recaudar impuestos.
> Igual da si lo hace por combustible o por el IVA.
> Otra discusión sería decir si el tipo de recaudación es adecuado y carga de
> manera equitativa o no, o si gastan en lo que deben.
> Pero recaudar, tienen que recaudar, así que protestar por tener impuestos
> no tiene sentido.
Por supuesto, pero si hay un combustible que contamina menos, debería también
pagar menos impuestos que otro más contaminante... además estratégicamente a
España le compensaría depender menos del petroleo extranjero.
--
El hombre es el único animal que come sin tener hambre, bebe sin tener sed, y
habla sin tener nada que decir.
> Rafa <rafa@nospam.org> wrote:
>
>>¿A qué precio?
>>
>
> Supongo que a un precio similar al convencional.
> El proceso de adaptación y reciclado del aceite encarece el producto.
> Si quieres arriesgarte a meter aceite comestible directamente al motor, tú
> mismo.
> De todas formas también hay una razón para diferente precio. Los productos para
> alimentación tienen menos demanda y están subencionados.
> Si la gente empezara a usar el aceite directamente sobre los coches, los
> precios subirían rápidamente, volviendo a la situación inicial.
No creo que subiera tanto, pero en cualquier caso, prefiero que el dinero se lo
lleven los agricultores, antes que dárselo a los jeques árabes.
> Por más vueltas que se le de, el biocombustible es caro.
> No se si siquiera dedicando el 25% de los cultivos de nuestro pais podríamos
> alimentar todos nuestros coches.
Pues se cultiva en África, por ejemplo.
> De ahí que, ante el encarecimiento de los
> combustibles, haya que plantearse más transporte público, más reducción de
> consumo y más eficiencia (vehículos híbridos o alternativos).
Eso desde luego.
> El combustible no sube por una confabulación del Gobierno. Ellos tienen que
> recaudar impuestos.
> Igual da si lo hace por combustible o por el IVA.
> Otra discusión sería decir si el tipo de recaudación es adecuado y carga de
> manera equitativa o no, o si gastan en lo que deben.
> Pero recaudar, tienen que recaudar, así que protestar por tener impuestos
> no tiene sentido.
Por supuesto, pero si hay un combustible que contamina menos, debería también
pagar menos impuestos que otro más contaminante... además estratégicamente a
España le compensaría depender menos del petroleo extranjero.
--
El hombre es el único animal que come sin tener hambre, bebe sin tener sed, y
habla sin tener nada que decir.
O
other@hotmail.com
Guest
Rafa <rafa@nospam.org> wrote:
>> Si quieres arriesgarte a meter aceite comestible directamente al motor, tú
>> mismo.
>> De todas formas también hay una razón para diferente precio. Los productos para
>> alimentación tienen menos demanda y están subencionados.
>> Si la gente empezara a usar el aceite directamente sobre los coches, los
>> precios subirían rápidamente, volviendo a la situación inicial.
>
> No creo que subiera tanto, pero en cualquier caso, prefiero que el dinero se lo
> lleven los agricultores, antes que dárselo a los jeques árabes.
>
En las circunstancias actuales sí lo haría. En una escalada progresiva quizás
los campos se adaptasen a los cultivos haciendo la subida de precio
más suave.
>> Por más vueltas que se le de, el biocombustible es caro.
>> No se si siquiera dedicando el 25% de los cultivos de nuestro pais podríamos
>> alimentar todos nuestros coches.
>
> Pues se cultiva en África, por ejemplo.
>
Eso no es justo. Los paises ricos, cultivan alimentos para si mismos.
Los pobres, ¿combustible para los ricos?
Temporalmente podría ser, porque ellos tampoco tienen los automóvilespara
poder consumirlo, y podría ayudarles económicamente. Pero a largo plazo no
podría ser.
Eso conlleva que el consumo de combustible debería descender.
>> De ahí que, ante el encarecimiento de los
>> combustibles, haya que plantearse más transporte público, más reducción de
>> consumo y más eficiencia (vehículos híbridos o alternativos).
>
> Eso desde luego.
>
Me parece estupendo. Yo, por lo pronto, no tengo vehículo porque si bien me
lo podría permitir económicamente, no tengo necesidad expresa de él..
Quizás me fuera más cómodo, pero así es más ecológico... ¡ymás barato!
La suma de combustible más amortización de coche más mantenimiento más
permisos resulta una cantidad más elevada de lo que parece al día a día
(que solo vemos el consumo de combustible).
Un coche a 30 años, son 365 * 30 = 10950 días.
Si te cuesta 18000 euros uno baratito, te sale a más de euro y medio al
día SOLO amortizar el coche.
Haciendo las cuentas completas, no te extrañe que te salga a 3 o 4 euros.
A poco, el transporte público es más barato.
....
>> Pero recaudar, tienen que recaudar, así que protestar por tener impuestos
>> no tiene sentido.
>
> Por supuesto, pero si hay un combustible que contamina menos, deberíatambién
> pagar menos impuestos que otro más contaminante... además estratégicamente a
> España le compensaría depender menos del petroleo extranjero.
>
Si. Y creo que ya es así aunque no lo puedo asegurar.
De todas formas y con el panorama del combustible que nos espera, no me
extrañaría que subieran los impuestos en los combustibles.
Francia lo ha hecho.
Pero en eso te doy la razón. Aunque tuviera impuesto, el más contaminante
debería pagar un impuesto extra, aunque solo fuera por contaminación.
Después de todo, si luego no cumplimos con Kioto, nos va a tocar pagar por el
CO2 expulsado. En el biocombustible, el CO2 es previamente capturado por las
plantas cultivadas así que no hay aumento de CO2 si solo un ciclo.
>> Si quieres arriesgarte a meter aceite comestible directamente al motor, tú
>> mismo.
>> De todas formas también hay una razón para diferente precio. Los productos para
>> alimentación tienen menos demanda y están subencionados.
>> Si la gente empezara a usar el aceite directamente sobre los coches, los
>> precios subirían rápidamente, volviendo a la situación inicial.
>
> No creo que subiera tanto, pero en cualquier caso, prefiero que el dinero se lo
> lleven los agricultores, antes que dárselo a los jeques árabes.
>
En las circunstancias actuales sí lo haría. En una escalada progresiva quizás
los campos se adaptasen a los cultivos haciendo la subida de precio
más suave.
>> Por más vueltas que se le de, el biocombustible es caro.
>> No se si siquiera dedicando el 25% de los cultivos de nuestro pais podríamos
>> alimentar todos nuestros coches.
>
> Pues se cultiva en África, por ejemplo.
>
Eso no es justo. Los paises ricos, cultivan alimentos para si mismos.
Los pobres, ¿combustible para los ricos?
Temporalmente podría ser, porque ellos tampoco tienen los automóvilespara
poder consumirlo, y podría ayudarles económicamente. Pero a largo plazo no
podría ser.
Eso conlleva que el consumo de combustible debería descender.
>> De ahí que, ante el encarecimiento de los
>> combustibles, haya que plantearse más transporte público, más reducción de
>> consumo y más eficiencia (vehículos híbridos o alternativos).
>
> Eso desde luego.
>
Me parece estupendo. Yo, por lo pronto, no tengo vehículo porque si bien me
lo podría permitir económicamente, no tengo necesidad expresa de él..
Quizás me fuera más cómodo, pero así es más ecológico... ¡ymás barato!
La suma de combustible más amortización de coche más mantenimiento más
permisos resulta una cantidad más elevada de lo que parece al día a día
(que solo vemos el consumo de combustible).
Un coche a 30 años, son 365 * 30 = 10950 días.
Si te cuesta 18000 euros uno baratito, te sale a más de euro y medio al
día SOLO amortizar el coche.
Haciendo las cuentas completas, no te extrañe que te salga a 3 o 4 euros.
A poco, el transporte público es más barato.
....
>> Pero recaudar, tienen que recaudar, así que protestar por tener impuestos
>> no tiene sentido.
>
> Por supuesto, pero si hay un combustible que contamina menos, deberíatambién
> pagar menos impuestos que otro más contaminante... además estratégicamente a
> España le compensaría depender menos del petroleo extranjero.
>
Si. Y creo que ya es así aunque no lo puedo asegurar.
De todas formas y con el panorama del combustible que nos espera, no me
extrañaría que subieran los impuestos en los combustibles.
Francia lo ha hecho.
Pero en eso te doy la razón. Aunque tuviera impuesto, el más contaminante
debería pagar un impuesto extra, aunque solo fuera por contaminación.
Después de todo, si luego no cumplimos con Kioto, nos va a tocar pagar por el
CO2 expulsado. En el biocombustible, el CO2 es previamente capturado por las
plantas cultivadas así que no hay aumento de CO2 si solo un ciclo.
C
Claudio
Guest
On 2005-08-25, other@hotmail.com <other@hotmail.com> wrote:
> El combustible no sube por una confabulación del Gobierno. Ellos tienen que
> recaudar impuestos.
> Igual da si lo hace por combustible o por el IVA.
> Otra discusión sería decir si el tipo de recaudación es adecuado y carga de
> manera equitativa o no, o si gastan en lo que deben.
> Pero recaudar, tienen que recaudar, así que protestar por tener impuestos
> no tiene sentido.
Pues por eso que dices, sí tiene sentido protestar.
Vamos a ver, si en los últimos años se han practicado importantes
rebajas de impuestos ¿ por qué no se ha bajado el impuesto de
combustibles ? ¿ Por que se han bajado otros como el de donaciones,
el de las rentas de capital, de sucesiones... y no se han bajado los que
más afectan a las clases medias y populares (rentas del trabajo, iva,
carburantes,..) ?
¿ Qué sentido tiene pagar impuestos sobre el carburante ahora ? En los
años 70 sí, porque la facutra petrolera se hizo insoportable y se debía
restringir el consumo para que el país no se arruinase. Pero a día de
hoy el precio ya no es tan caro y el valor añadido que genera en el país
muy posiblemente compense con mucho lo que se pierde en divisas.
Un saludo.
--claudio--
> El combustible no sube por una confabulación del Gobierno. Ellos tienen que
> recaudar impuestos.
> Igual da si lo hace por combustible o por el IVA.
> Otra discusión sería decir si el tipo de recaudación es adecuado y carga de
> manera equitativa o no, o si gastan en lo que deben.
> Pero recaudar, tienen que recaudar, así que protestar por tener impuestos
> no tiene sentido.
Pues por eso que dices, sí tiene sentido protestar.
Vamos a ver, si en los últimos años se han practicado importantes
rebajas de impuestos ¿ por qué no se ha bajado el impuesto de
combustibles ? ¿ Por que se han bajado otros como el de donaciones,
el de las rentas de capital, de sucesiones... y no se han bajado los que
más afectan a las clases medias y populares (rentas del trabajo, iva,
carburantes,..) ?
¿ Qué sentido tiene pagar impuestos sobre el carburante ahora ? En los
años 70 sí, porque la facutra petrolera se hizo insoportable y se debía
restringir el consumo para que el país no se arruinase. Pero a día de
hoy el precio ya no es tan caro y el valor añadido que genera en el país
muy posiblemente compense con mucho lo que se pierde en divisas.
Un saludo.
--claudio--
C
Claudio
Guest
On 2005-08-25, other@hotmail.com <other@hotmail.com> wrote:
> Rafa <rafa@nospam.org> wrote:
>>> Si quieres arriesgarte a meter aceite comestible directamente al motor, tú
>>> mismo.
>>> De todas formas también hay una razón para diferente precio. Los productos para
>>> alimentación tienen menos demanda y están subencionados.
>>> Si la gente empezara a usar el aceite directamente sobre los coches, los
>>> precios subirían rápidamente, volviendo a la situación inicial.
>>
>> No creo que subiera tanto, pero en cualquier caso, prefiero que el dinero se lo
>> lleven los agricultores, antes que dárselo a los jeques árabes.
>>
> En las circunstancias actuales sí lo haría. En una escalada progresiva quizás
> los campos se adaptasen a los cultivos haciendo la subida de precio
> más suave.
Es un poco aventurado decir que va ha haber tensiones de precios
de productos agrícolas por falta de oferta. Eso solo ha ocurrido en
circunstanciuas excepcionales: sequía galopante, desastres naturales,
guerras... es la producción que más fácilmente se adapta.
>>> Por más vueltas que se le de, el biocombustible es caro.
>>> No se si siquiera dedicando el 25% de los cultivos de nuestro pais podríamos
>>> alimentar todos nuestros coches.
>>
>> Pues se cultiva en África, por ejemplo.
>>
> Eso no es justo. Los paises ricos, cultivan alimentos para si mismos.
> Los pobres, ¿combustible para los ricos?
Bueno, hay que poner un ñímite a las quejas. Las personas se suelen
quejar de que los países pobres tienen una agricultura subdesarrollada,
que no pueden pagar los adelantos del primer mundo, que sus producciones
no encuentran salida en el mercado local porque no hay quien la pueda
comprar, que hay barreras a la exportación... si ahora añades que está
mal que exporten, ya no sé que opción les queda ;-)
Yo ya lo he dicho alguna vez: me parecería muy interesante que se
cambiase un % significativo de consumo de combustible del petróleo por
alguna alternativa renovable, como puedan ser los aceites vegetales.
Sería algo muy positivo para toda europa (-RU - Noruega) que no tenemos
ni un triste pozo de petróleo y nos vemos obligados a comprar al
extranjero, con la consiguiente pérdida de autonomía y divisas.
> Temporalmente podría ser, porque ellos tampoco tienen los automóviles para
> poder consumirlo, y podría ayudarles económicamente. Pero a largo plazo no
> podría ser.
> Eso conlleva que el consumo de combustible debería descender.
Se entiende el razonamiento. Pero la solución de que descienda el
consumo, no parece muy realista. Basta ver los registros históricos.
El consumo solo ha aumentado.
>>> De ahí que, ante el encarecimiento de los
>>> combustibles, haya que plantearse más transporte público, más reducción de
>>> consumo y más eficiencia (vehículos híbridos o alternativos).
>>
>> Eso desde luego.
Pero al trasporte público no se le presta atención. Se trata como algo
destinado a las capas bajas de la población. A veces el estado es penoso
o indigno: sucio, roto o los viajeros apretados como sardinas en lata.
Yo cuando vea a un responsable del trasporte publico usándolo
regularmente, cambiaré de opinión.
En teoría, están bien las tres cosas que propones: más trasporte
público, más eficiencia y reducción de consumo. En la práctica, creo que
solo se está avanzando en la eficiiencia. No creo que haya presiones de
nuestros dirigentes para las otras dos.
Un saludo.
--claudio--
> Rafa <rafa@nospam.org> wrote:
>>> Si quieres arriesgarte a meter aceite comestible directamente al motor, tú
>>> mismo.
>>> De todas formas también hay una razón para diferente precio. Los productos para
>>> alimentación tienen menos demanda y están subencionados.
>>> Si la gente empezara a usar el aceite directamente sobre los coches, los
>>> precios subirían rápidamente, volviendo a la situación inicial.
>>
>> No creo que subiera tanto, pero en cualquier caso, prefiero que el dinero se lo
>> lleven los agricultores, antes que dárselo a los jeques árabes.
>>
> En las circunstancias actuales sí lo haría. En una escalada progresiva quizás
> los campos se adaptasen a los cultivos haciendo la subida de precio
> más suave.
Es un poco aventurado decir que va ha haber tensiones de precios
de productos agrícolas por falta de oferta. Eso solo ha ocurrido en
circunstanciuas excepcionales: sequía galopante, desastres naturales,
guerras... es la producción que más fácilmente se adapta.
>>> Por más vueltas que se le de, el biocombustible es caro.
>>> No se si siquiera dedicando el 25% de los cultivos de nuestro pais podríamos
>>> alimentar todos nuestros coches.
>>
>> Pues se cultiva en África, por ejemplo.
>>
> Eso no es justo. Los paises ricos, cultivan alimentos para si mismos.
> Los pobres, ¿combustible para los ricos?
Bueno, hay que poner un ñímite a las quejas. Las personas se suelen
quejar de que los países pobres tienen una agricultura subdesarrollada,
que no pueden pagar los adelantos del primer mundo, que sus producciones
no encuentran salida en el mercado local porque no hay quien la pueda
comprar, que hay barreras a la exportación... si ahora añades que está
mal que exporten, ya no sé que opción les queda ;-)
Yo ya lo he dicho alguna vez: me parecería muy interesante que se
cambiase un % significativo de consumo de combustible del petróleo por
alguna alternativa renovable, como puedan ser los aceites vegetales.
Sería algo muy positivo para toda europa (-RU - Noruega) que no tenemos
ni un triste pozo de petróleo y nos vemos obligados a comprar al
extranjero, con la consiguiente pérdida de autonomía y divisas.
> Temporalmente podría ser, porque ellos tampoco tienen los automóviles para
> poder consumirlo, y podría ayudarles económicamente. Pero a largo plazo no
> podría ser.
> Eso conlleva que el consumo de combustible debería descender.
Se entiende el razonamiento. Pero la solución de que descienda el
consumo, no parece muy realista. Basta ver los registros históricos.
El consumo solo ha aumentado.
>>> De ahí que, ante el encarecimiento de los
>>> combustibles, haya que plantearse más transporte público, más reducción de
>>> consumo y más eficiencia (vehículos híbridos o alternativos).
>>
>> Eso desde luego.
Pero al trasporte público no se le presta atención. Se trata como algo
destinado a las capas bajas de la población. A veces el estado es penoso
o indigno: sucio, roto o los viajeros apretados como sardinas en lata.
Yo cuando vea a un responsable del trasporte publico usándolo
regularmente, cambiaré de opinión.
En teoría, están bien las tres cosas que propones: más trasporte
público, más eficiencia y reducción de consumo. En la práctica, creo que
solo se está avanzando en la eficiiencia. No creo que haya presiones de
nuestros dirigentes para las otras dos.
Un saludo.
--claudio--
U
Unknown
Guest
Agus wrote:
> http://www.cadenaser.com/articulo.html?d_date=&xref=20050320csrcsrsoc_4&type=Tes&anchor=csrcsrpor
>
> ¿Se atreve alguien a probarlo?
>
>
Esto ya lo conté yo hace unos meses a raíz de que se supiese que en
Italia se estaba poniendo de moda, pero mejor que la colza es el cáñamo,
planta maravillosa y como todo lo magistral odiado por los mediocres, y
como los mediocres alcanzan el poder...
Otra planta ideal para estos menesteres es el tojo, crece sobre todo en
Galicia, un gallego afincado en Salamanca intentó convertirlo en
biodiesel, creo que nunca consiguió la aprobación como combustible, tan
sólo le dejaron comercializar un aditivo llamado Sol Fuerza, de esto
hace unos 10 años, ya no creo que viva porque creo que entonces tenía
unos 90 años, no trecuerdo el nombre, creo recordar que entonces andaba
hablando de que el combustible tendría un coste de un duro el litro, así
que como para dejarle comercializar el invento, los mediocres que
entonces estaban en el poder eran los de Felipe.
Es una planta que es considerada una mala hierba, es decir una de esas
plantas que crece ostinadamente y cubre grandes extensiones, tiene un
fran poder calorífico y cortarla además evita que se propaguen los
incendios, es un regalo del cielo, una planta que crece por todas partes
y que se multiplica sin que nadie intervenga, de hecho lo difícil es
evitar que se extienda, yo si viviese en Galicia no pisaría una gasolinera.
A ver si tiene ovarios la Narbona para dar de baja de la suscripción de la vida dos pájaros de un tiro,
evitar los incendios en Galicia y proveernos a todos de diesel gratis y
poner a Repsol y Gas Natural en su sitio.
http://www.lavozdegalicia.es/reportajes/100ideas/028/
> http://www.cadenaser.com/articulo.html?d_date=&xref=20050320csrcsrsoc_4&type=Tes&anchor=csrcsrpor
>
> ¿Se atreve alguien a probarlo?
>
>
Esto ya lo conté yo hace unos meses a raíz de que se supiese que en
Italia se estaba poniendo de moda, pero mejor que la colza es el cáñamo,
planta maravillosa y como todo lo magistral odiado por los mediocres, y
como los mediocres alcanzan el poder...
Otra planta ideal para estos menesteres es el tojo, crece sobre todo en
Galicia, un gallego afincado en Salamanca intentó convertirlo en
biodiesel, creo que nunca consiguió la aprobación como combustible, tan
sólo le dejaron comercializar un aditivo llamado Sol Fuerza, de esto
hace unos 10 años, ya no creo que viva porque creo que entonces tenía
unos 90 años, no trecuerdo el nombre, creo recordar que entonces andaba
hablando de que el combustible tendría un coste de un duro el litro, así
que como para dejarle comercializar el invento, los mediocres que
entonces estaban en el poder eran los de Felipe.
Es una planta que es considerada una mala hierba, es decir una de esas
plantas que crece ostinadamente y cubre grandes extensiones, tiene un
fran poder calorífico y cortarla además evita que se propaguen los
incendios, es un regalo del cielo, una planta que crece por todas partes
y que se multiplica sin que nadie intervenga, de hecho lo difícil es
evitar que se extienda, yo si viviese en Galicia no pisaría una gasolinera.
A ver si tiene ovarios la Narbona para dar de baja de la suscripción de la vida dos pájaros de un tiro,
evitar los incendios en Galicia y proveernos a todos de diesel gratis y
poner a Repsol y Gas Natural en su sitio.
http://www.lavozdegalicia.es/reportajes/100ideas/028/
U
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Guest
other@hotmail.com wrote:
> Agus <no@no.com> wrote:
>
>>http://www.cadenaser.com/articulo.html?d_date=&xref=20050320csrcsrsoc_4&type=Tes&anchor=csrcsrpor
>>
>>¿Se atreve alguien a probarlo?
>>
>>
>
> Es cierto que el aceite puro puede causar algunos problemas. Depende del motor.
> Pero en cualquier caso, busca estaciones de biodiesel, que aquí en España
> también las hay, y viene a ser lo mismo además con garantías.
Hay una sustancial diferencia entre el precio del biodiesel en estación
de servicio (en las pocas que lo venden) y el que te puedes hacer tú en
tu casa además con las garantías te puedes limpiar el trastero igual que te
puedes limpiar el trastero con los AAC si tienes mp3, quiero decir que el
biodiesel casero es igual de bueno que el que puede fabricar la más
grande multinacional.
> Agus <no@no.com> wrote:
>
>>http://www.cadenaser.com/articulo.html?d_date=&xref=20050320csrcsrsoc_4&type=Tes&anchor=csrcsrpor
>>
>>¿Se atreve alguien a probarlo?
>>
>>
>
> Es cierto que el aceite puro puede causar algunos problemas. Depende del motor.
> Pero en cualquier caso, busca estaciones de biodiesel, que aquí en España
> también las hay, y viene a ser lo mismo además con garantías.
Hay una sustancial diferencia entre el precio del biodiesel en estación
de servicio (en las pocas que lo venden) y el que te puedes hacer tú en
tu casa además con las garantías te puedes limpiar el trastero igual que te
puedes limpiar el trastero con los AAC si tienes mp3, quiero decir que el
biodiesel casero es igual de bueno que el que puede fabricar la más
grande multinacional.
U
Unknown
Guest
Agus wrote:
> Ni por el forro es lo mismo, el BioDiesel que venden solo tiene un 10% de
> aceite.
>
> Lo que hacen los italianos es usar un 100% de colza o algo asi.
Un coche no puede funcionar con un 100% de aceite, es una mezcla de
aceite y creo que etanol, que me perdonen los químicos si me equivoco,
no soy químico, hay infromación en Internet suficiente para fabricarlo,
hace unos años me estuve informando pero ahora mismo no recuerdo los
detalles.
A poco que busques se encuentran muchas páginas:
http://journeytoforever.org/biodiesel_make.html
http://www.biodiesel.org/
Otra ventaja: es biodegradable, no contamina.
> <other@hotmail.com> escribió en el mensaje
> news:FsgPe.206330$j8.82512@twister.auna.com...
> Agus <no@no.com> wrote:
>
>>http://www.cadenaser.com/articulo.html?d_date=&xref=20050320csrcsrsoc_4&type=Tes&anchor=csrcsrpor
>>
>>¿Se atreve alguien a probarlo?
>>
>>
>
> Es cierto que el aceite puro puede causar algunos problemas. Depende del
> motor.
> Pero en cualquier caso, busca estaciones de biodiesel, que aquí en España
> también las hay, y viene a ser lo mismo además con garantías.
>
>
> Ni por el forro es lo mismo, el BioDiesel que venden solo tiene un 10% de
> aceite.
>
> Lo que hacen los italianos es usar un 100% de colza o algo asi.
Un coche no puede funcionar con un 100% de aceite, es una mezcla de
aceite y creo que etanol, que me perdonen los químicos si me equivoco,
no soy químico, hay infromación en Internet suficiente para fabricarlo,
hace unos años me estuve informando pero ahora mismo no recuerdo los
detalles.
A poco que busques se encuentran muchas páginas:
http://journeytoforever.org/biodiesel_make.html
http://www.biodiesel.org/
Otra ventaja: es biodegradable, no contamina.
> <other@hotmail.com> escribió en el mensaje
> news:FsgPe.206330$j8.82512@twister.auna.com...
> Agus <no@no.com> wrote:
>
>>http://www.cadenaser.com/articulo.html?d_date=&xref=20050320csrcsrsoc_4&type=Tes&anchor=csrcsrpor
>>
>>¿Se atreve alguien a probarlo?
>>
>>
>
> Es cierto que el aceite puro puede causar algunos problemas. Depende del
> motor.
> Pero en cualquier caso, busca estaciones de biodiesel, que aquí en España
> también las hay, y viene a ser lo mismo además con garantías.
>
>
