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| | Herramientas | Desplegado |
03-feb-2009, 16:39
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PD: esas fotos pertenecen a la guerra civil. Mentira. Cómo os ponéis los conservadores liberales cuando os demuestran que los intereses capitalistas no atienden a filosofías liberales, sino al beneficio propio, y que por tanto son los primeros en apoyar a los fascistas cuando sus intereses de clase peligran. Nazismo es abreviatura de Nacional-Socialismo. No sé a qué "beneficio propio" sirven las ideologías nazi-fascistas, que abogaban abiertamente por el ALTRUISMO. ¿Te duelen los nombres de capitalistas que apoyaron a lso nazis y demás fascistas europeos? ¿Las palabras de los funcionarios del gobierno inglés, tal vez? No, en absoluto. Porque los nombres que citas NO FUERON CAPITALISTAS, y Churchill ha sido denunciado como un Nacionalizador de la Economía por los verdaderos defensores del Capitalismo: The Real Churchill..prepárate (si sabes inglés) a leer a una "disección" de Churchill mucho más dura que la tuya, y desde una perspectiva Capitalista Liberal (o sea, A FAVOR D ELA LIBERTAD). ¿Por qué no pones fotos de los millones de muertos que genera el capitalismo cada día? Ponlas tú. Veremos quien ha matado de verdad a esos muertos. ¿O de las Guerras Mundiales que el capital en su genocida competencia emplearon para dirimirse el control de zonas de influencia (mercados y materias primas)? ¿Ah sí?. Tenía entendido que la Segunda Guerra Mundial empezó en Septiembre de 1939, al invadir Polonia la Alemania nazi y su (entonces) aliada la Unión Soviética.  Y que conste que a Stalin, como verás, ni lo he nombrado. Pues yo sí. Porque tú has citado a Marx: 
__________________ Para vivir el hombre debe actuar; para actuar, debe tomar decisiones; para tomar decisiones, debe definir un código de valores; para definir un código de valores debe saber qué es y dónde está -esto es, debe conocer su propia naturaleza (incluyendo sus medios de conocimiento) y la naturaleza del universo en el cual actúa- esto es, necesita metafísica, epistemología y ética, lo cual significa Filosofía. Ayn Rand  |
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03-feb-2009, 17:38
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Iniciado por mmm  ¿O de las Guerras Mundiales que el capital en su genocida competencia emplearon para dirimirse el control de zonas de influencia (mercados y materias primas)? Háblanos de la "democracia" burguesa. Que sarta de panfletos y consignas, por favor! Leete algún libro alguna vez, que a pesar de que tienen más páginas que los folletitos y hay que dedicarle más esfuerzo, las recompensas lo merecen. ¿Que democracias burguesas liberales comenzaron la Segunda Guerra Mundial? ¿Inglaterra?¿EEUU? Ah no, que fue Alemania, una dictadura nacional socialista, y una entidad llamada URSS, que de democracia burguesa tenía poco, y de ansias por controlar políticamente otros países, mucho. Hitler aborrecía el liberalismo, y Stalin tampoco es que tuviera una opinión mejor. La propaganda de guerra capitalista fue muy bien llevada por Stalin, pero ni el mismo se lo creía.
__________________ "Nadie se apodera del poder con la intención de cederlo. El poder no es un medio, sino un fin. No se establece una dictadura para salvaguardar una revolución; sino que se hace la revolución para establecer una dictadura. El objeto de la persecución es la persecución. El objeto de la tortura es la tortura. El objeto del poder es el poder." Última edición por Brickster; 03-feb-2009 a las 19:06 |
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03-feb-2009, 18:01
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| [QUOTE=Brickster;1415993]¿Que democracias burguesas liberales comenzaron la Segunda Guerra Mundial? ¿Inglaterra?¿EEUU?[QUOTE] ¿Y las presiones del gobierno estadounidense sobre el polaco para que no aceptara ninguna de las peticiones alemanas no tendria tambien algo que ver en todo esto?, ¿o las garantias dadas por el gobierno estadounidense al ingles sobre la participacion de los EE.UU. en la guerra?, por ejemplo. El problema puede estar en que tratais de dar respuestas extremadamente simples a unas cuestiones extremadamente complejas. |
| Estos 2 usuarios dan las gracias a Hermenauta por su mensaje: | ||
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03-feb-2009, 18:12
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| No hay mayor fascista que un burgues asustado. Es evidente. La elites capitalistas parásitas, dueños de los medios de producción en base a la herencia ilimitada de papelitos de la propiedad privada acaparados durante años y de los medios de creación de dinero de la nada, no se bajarán por las buenas de la cuspide de la pirámide. Con razón el sistema capitalista es antinatural y las revoluciones periodicas son inevitables, pues permite que alguien totalmente inutil, pueda vivir en el lujo más absoluto, solo por heredar ingentes cantidades de patrimonio de sus ascendientes.
__________________ (Firma desde mayo de 2007) El capitalismo es una gran burbuja que la crisis energética comienza a pinchar. PEAK OIL => escasez crudo => inflación => subida tipos => crisis => guerras y hambre Sólo una economía priorizada podrá crear un sistema sostenible sin el 99% de la población esclavizada.  La versión oficial de la caída de los TRES rascacielos del 11S viola las leyes de la física. |
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03-feb-2009, 18:17
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| Los buenos eran los comunistas franceses, que se pusieron a sabotear la producción bélica por orden de Stalin, cuando firmaron el Pacto germano-soviético...si esta claro, que Churchill era malo, malísimo |
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03-feb-2009, 18:23
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| El nacional-SOCIALISMO y el comunismo comparten muchas cosas en comun. Yo era reticente a creer tal cosa, por la propaganda progre fundamentalmente, que hace que veamos a ambos como contrarios cuando son las dos caras de una misma moneda. Entre las semejanzas que identifican al nazi-fascismo con el socialismo podemos destacar el mismo origen ideológico, la doctrina atea, dialéctica, socialista y totalitaria de ambas. Nazismo Las similitudes son palpables. Ambos desprecian el modelo capitalista y les encanta la demagogia para controlar al vulgo. Sus objetivos son controlar al pueblo y someterlo a la voluntad del estado, haciendo a sus dirigentes todopoderosos y rindiendo culto al lider.
__________________  Última edición por MAD MARX; 03-feb-2009 a las 18:25 |
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03-feb-2009, 18:29
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| No entiendo a esta gente a la que se le engaña como a un tonto. Alguien no es algo si se lo hace llamar si no si sus hechos lo demuestran. Y lo es tanto más cuanto más lo demuestren. ¿Si es algo tan simple por qué a algunos les cuesta tanto entenderlo?
__________________ (Firma desde mayo de 2007) El capitalismo es una gran burbuja que la crisis energética comienza a pinchar. PEAK OIL => escasez crudo => inflación => subida tipos => crisis => guerras y hambre Sólo una economía priorizada podrá crear un sistema sostenible sin el 99% de la población esclavizada. La versión oficial de la caída de los TRES rascacielos del 11S viola las leyes de la física. |
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03-feb-2009, 19:09
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Iniciado por Hermenauta
La pregunta es si la Segunda Guerra Mundial fue provocada por el liberalismo o el capitalismo, de mano de las democracias burguesas. La respuesta es que no. Matizaciones sobre el asunto polaco o diversas alianzas no cambia el transfondo del asunto.
__________________ "Nadie se apodera del poder con la intención de cederlo. El poder no es un medio, sino un fin. No se establece una dictadura para salvaguardar una revolución; sino que se hace la revolución para establecer una dictadura. El objeto de la persecución es la persecución. El objeto de la tortura es la tortura. El objeto del poder es el poder." |
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03-feb-2009, 19:16
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Iniciado por Brickster La pregunta es si la Segunda Guerra Mundial fue provocada por el liberalismo o el capitalismo, de mano de las democracias burguesas. La pregunta es si los gobiernos y la elite economica y financiera de los paises liberales y capitalistas tuvieron algo que ver en el estallido de la 2ª Guerra Mundial, y la respuesta es si. |
| Estos 4 usuarios dan las gracias a Hermenauta por su mensaje: | ||
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03-feb-2009, 20:25
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Iniciado por mmm Gracias por recordar que la demagogia antijudía de los fascistas no pasa de ahí. Solo digo que era judío, no es algo malo no?, parece que te moleste. No soy fascista ni nada, pero cada vez me resulta mas sorprendente el porque casi todo el que tiene poder en la historia moderna es judío. Lenin (familia materna blank, de industriales judíos rusos), Trotsky.... Uno se pone a ver el origen de los politicos del partido comunista ruso y no deja de sorprenderse. A proposito, de Stalin, no sabia este par de cosas: La relación de Stalin con el movimiento revolucionario comenzó en el seminario. Durante estos años de escuela, Stalin se unió a la organización socialdemócrata de Georgia, en la que fue instruido por el profesor de origen judío Noah Jordania en política marxista y comenzó a difundir el marxismo. La madre de Stalin era lavandera y solía ir a sus trabajos acompañada de su hijo; uno de sus clientes, un judío de Gori, llamado David Papismédov obsequiaba al pequeño Iósif con dinero y libros y lo estimulaba a progresar en sus lecturas y estudios. Décadas después, Papismédov fue al Kremlin para ver qué había sido del pequeño Iósif. Stalin sorprendió a sus colegas no solo por recibir al anciano, sino también por conversar alegremente con él en lugares públicos. Respecto a lo de que los judíos no tenían poder en inglaterra, permitame dudarlo. Nathan Mayer Rothschild (* 16 de septiembre de 1777; † 28 de julio de 1836) fue entre 1790 y 1800 comerciante textil en Manchester. En 1808 fundó el banco N.M. Rothschild & Sons en Londres, que sigue operando exitosamente hoy en día. Nathan invirtió el dinero del arriendo de soldados de Guillermo I en oro de la Compañía Británica de las Indias Orientales. Este oro fue necesario posteriormente para financiar la campaña del Duque de Wellington. Los Rothschild fueron colaboradores del Estado de Israel, y el barón Edmond James de Rothschild fue un patron del primer asentamiento en Palestina en Rishon-LeZion. En 1917 Walter Rothschild, segundo barón Rothschild fue el destinatario de la declaración de Balfour, que consigno el asentamiento en Palestina como patria de los judíos por el gobierno británico. El Banco de Inglaterra, al igual que el banco de Francia y Alemania, no comenzó -como usualmente se piensa- como banco estatal ni como empresa de la corona, sino como banco privado, controlado en buena medida por la dinastía banquera europea que se había instalado en forma familiar en Inglaterra, Francia, Alemania, Austria e Italia: el clan Rotschild, junto con sus asociadas Khun, Loeb, Lehman, Warburg, etc. La familia Rotschild poseía un enorme poder financiero en toda Europa pero deseaban aumentarlo y así establecer las políticas financieras en los principales países europeos. El Banco fue fundado en 1694, fue nacionalizado el 1 de marzo de 1946 a consecuencia de la Segunda Guerra Mundial, y volvió a ser privatizado en 1997. El primer Banco Central creado en la historia fue el Banco de Inglaterra. Respecto a España: permítame postearle un post con algunas de las hazañas de la misma familia Rothschild( que durante siglos se mantuvo endogámica con familias banqueras, todas originarias del mismo ghetto de Frankfurt), dueñas de la minas de almaden y las de rio tinto entre otras cosas. http://infokrisis.blogia.com/2008/08...nry-coston.php
__________________ "No hay ningún medio de evitar el colapso final de un boom generado por la expansión del crédito. LA ALTERNATIVA ES SÓLO si la crisis debe venir antes como consecuencia del abandono voluntario de la expansión del crédito, o más tarde como una catástrofe final o total del sistema monetario involucrado." Ludwig von Mises Última edición por forestal92; 03-feb-2009 a las 20:35 |
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