Iniciado por Pasapisero

Porque acabó en colapso?

Si te refieres a la URSS, ésta no colapsó como lo harán los paises capitalistas pero ni de lejos vamos...

Más bien un grupúsculo de corruptos decidiron que era mejor pasarse al capitalismo (aunque alli nunca hubo un comunismo puro verdadero debido entre otras cosas a la amenaza capitalista) para así poder robar a gusto y apropiarse de los medios de produccion privatizandolos como hacen en los paises capitalistas, sin rendir cuentas ante el pueblo, pues lo privado es intocable.

Por lástima, el pueblo no supo ver la trampa y no mantuvo su espiritu de revolución y vigilancia continua que debe estar presente en todo pueblo que no quiera que se la metan doblada.

Las cosas buenas hay que cuidarlas pues todo tiende a corromperse y la mierda a crecer y a acumularse. Esto lo puede comprobar cualquiera en su vida cotidiana.

Para nada era el ideal comunista final, que ya te he esbozado. Pero la revolución era necesaria y les hizo evolucionar y conseguir grandes logros, de los que los europeos nos beneficiamos de rebote pues las elites tuvieron que preocuparse y temer más al trabajador, no fuera que se rebelasen tomando ejemplo.

Por otro lado. Deberías saber que todo tiende a empeorar sin un mantenimiento constante por parte del pueblo. El pueblo siempre debe estar al quite y en un estado de revolucion continua sino el individualismo y la corrupción volverá a hacer de las suyas con el resultado que conocemos, voviendo al poder de una elite ya sea capitalismo, monarquía (en España las dos.) o fascista.

Es un concepto que todos podemos comprobar en nuestra vida cotidiana. La mierda siempre tiende a aumentar y a incrustarse si no se hace nada por impedirlo.

Pero en el caso concreto de la URSS además hubo otros factores:

-Hundimiento del precio del petroleo por parte de los yanquis, bajo la orden a Arabia saudí de que inundase el mercado de petroleo hundiendo su precio.
-Estado de ostigamiento militar continuo por parte del capitalismo que le llevó a no poder desarrollarse pues no pudo evitar el gasto militar.
-Imposibilidad de competir contra un imperio que basa su poder en el robo a los trabajadores internos y externos y en el expolio de países extranjeros mediante guerras y apoyo a dictaduras salvajes (Arabia saudí, Irak, etc).
-El eficaz control mental del capitalismo y su consumismo insostenible asociado que inculca en la población.
-El capitalismo bacteriano se adapta mejor a entornos de hiperabundancia de recursos energeticos y de crecimiento de los mismos. (Sin tener en cuenta el expolio directo al resto de paises que viven en la misería y que es inmoral, claro). Sin embargo esto que parece una "ventaja" se convertirá en su punto de aquiles pues es un sistema que no funciona sin crecimiento real de la economía, que es el escenario en el que estamos entrando por los limites fisicos que impone la naturaleza.

Iniciado por lonchafinismo

Claro, tú estuvistes allí.
Me encantan vuestros argumentos sólidos

lo mismo que todos las falsedades que vivimos en la actualidad, y decir "esto no es democracia".

Ahora bien, cuando tus familiares fueran saqueados, amenazados, secuestrados, extorsionados, hubieran sufrido la penumbra del robo de almentos por un bien común, os hubieran enviado a gulag podíais hablar.

Paso más de escribir, mataros entre todos vosotros de nuevo; malditos fascistas y comunistas.

Mira, la realidad es que la inmensa mayoría de lo empresarios estan donde están por la acaparación de los medios de producción, de patrimonio y de capital que han llegado a sus manos a traves de papelitos de la propiedad privada que le han dejado sus ascendientes.

No se lo han ganado, pueden ser inutiles totales pero ser millonarios y vivir tocandose los cojones solo por lo que pone en unos putos papeles, y puede meter a chupar de plusvalias de los trabajadores de verdad a todos los allegados o amigotes o chupapollas que les salga de los cojones.

Y sin embargo no poedemos tirar de la cadena para liberarnos de esta verdadera chusma inútil que es un lastre para toda la sociedad.

Hasta que llege la revolución o el pueblo despierte y saque a esa casta parasitaria de su posicion de privilegio no conseguida por meritos propios sino simplemente por lo quepone en esos papelitos heredados. Ahí es donde se pondrá a cada uno en su sitio.

Por lo que veo esta gente para ti es tu verdadera aspiración y ejemplo de productividad y trabajo eficiente.



Este sistema va en contra de la selección natural. Se basa en la acaparación de los medios de producción, patrimonio y capital y en la transmision del mismo mediante la herencia. Esto es lo mas antinatural del mundo y es por lo que entre otras cosas, es insostenible, y tarde o temprano girarán las tornas.

¿Pero tu de verdad te crees que, por ejemplo, un terrateniente como la duquesa de Alba tiene competencia y está sometida a las leyes naturales? No. Tiene acaparada una gran cantidad de medios de producción por lo que puede serguir tocandose los ******** beneficiandose de la plusvalia de los trabajadores y siendo rica, aun cuando sus metodos producctivos sean una mierda y la gente pase hambre.

La selección natural se demostrará cuando llegue la revolución (violenta o mediante el agujero de seguridad de esta "democracia burguesa") y los parásitos tengan que vivir de su trabajo, algo que por supuesto no saben hacer.

¿Ahora os vais a quejar de que los grandes (los que mas medios de producción y capital acaparan) son los que os dan sopas con ondas a las microempresas y pymes?

Es el capitalismo. Asi funciona. Si estas de acuerdo con él pues a no quejarse y a tragar con lo que te venga.

Ya lo explico Marx pero algunos siguen sin entenderlo. Concentración del capital y de los medios de producción.

Incluso dentro de las empresas hay jerarquía de tamaño y capital que la respalda. No sobreviven las más eficientes pero ni de lejos vamos. Sobreviven simple y llanamente las más grandes. ese dinamismo de creación de pequeñas empresas no es más que el intento continuo y fracasado de arañar unas migajas de las más grandes. Cuando el ciclo económico capitalista es cojonudo pues les va genial pero cuando el maná se agota se van a tomar por culo.

El cambio de verdad se esta produciendo en estos momentos y más que se va a producir, no lo dudes. Ahora nos vamos a enterar de lo que significa capitalismo sin la base de acceso creciente a los recursos energeticos regalados por la naturaleza. Lo que va a pasar en la placa de Petri capitalista de no hacer algo a tiempo va a ser de ordago.

Diego Cañamero recordó como "en Marinaleda, con 1200 hectáreas dan 500 empleos y aquí con siete veces más tierra, sólo trabajan 20 personas, 25 veces menos. Esa es la diferencia de una finca autogestionada por trabajadores frente a otra dirigida por un terrateniente"

Parfit: el propio interés prescribe que, para llegar a soluciones óptimas de Pareto estables, los individuos deben ser educados en teorías morales contrarias a la satisfacción del propio interés.

Albert Einstein:

Cita:
El capital privado tiende a concentrarse en pocas manos, en parte debido a la competencia entre los capitalistas, y en parte porque el desarrollo tecnológico y el aumento de la división del trabajo animan la formación de unidades de producción más grandes a expensas de las más pequeñas. El resultado de este proceso es una oligarquía del capital privado cuyo enorme poder no se puede controlar con eficacia incluso en una sociedad organizada políticamente de forma democrática. Esto es así porque los miembros de los cuerpos legislativos son seleccionados por los partidos políticos, financiados en gran parte o influidos de otra manera por los capitalistas privados quienes, para todos los propósitos prácticos, separan al electorado de la legislatura. La consecuencia es que los representantes del pueblo de hecho no protegen suficientemente los intereses de los grupos no privilegiados de la población.


De la wiki.

Cita:
Hay que tener en cuenta que Einstein fue un enardecido activista político muy perseguido durante la caza de brujas del senador anticomunista McCarthy por manifestar opiniones de carácter anti-imperialista, aunque se salvó por aportar grandes avances científicos de los que el gobierno estadounidense se valió para su expansión armamentística.

La peor situación es hacia la que vamos; la de no instaurar una economía planificada para priorizar según las necesidadedes basicas de la población en detrimento de los intereses de acaparamiento y derroche por parte de una élite que es lo que prima ahora.

La distribución de la riqueza sigue un esquema piramidal (donde la riqueza media (el valor teorico de reparto) y la riqueza mediana (que es la que mejor representa a la que posee la mayoría) no coinciden, es decir hay acaparamiento por parte de una minoría) y para el futuro no quedan mas narices que aplanar esa piramide para que la distribución sea más equitativa y justa. La otra opción es destruir la base (los trabajdores, es decir explotar mucho más a la clase trabajadora o incluso aniquilarla), aunque la pirámide baje de altura las elites se mantendrán encima. Esta ultima opción, para la clase mayorítaria, es decir la trabajadora no puede ser aceptable.

El capitalismo no funciona sin crecimiento continuo de la tasa de consumo medio y de extraccion de energía y materias pirmas de la tierra y esto es a todas luces imposible en el mundo finito en el que vivimos.

Cuba puede llegar a ser un paraíso ante la alternativa hacia la que vamos, el escenario realmente madmaxista de un colapso civilizatorio por falta de previsión y planificación o un fascismo asesino (capitalismo en modo duro) que trate de mantener la supremacía de las élites parasitas capitalistas actuales por encima de todo. Por cierto que creo que desconoces muchas cosas sobre Cuba. Su nivel de desarrollo es considerado alto y su puesto de IDH ronda el puesto 50 de un total de casi 200 paises. Su parametro diferenciador es su sotenibilidad puesto en relación con el IDH que está a la cabeza mundial. Bueno y tambien que Cuba no vive del robo de recursos (petroleo y otras materias primas) de otros paises, como ocurre por ejemplo con EEUU a la cabeza.

Pero además, de hacer el cambio justo ahora (o en los próximos años de fin del sueño capitalista) a una economía bien planificada en los paises hasta ahora capitalistas acertaríamos de forma doble pues toda la riqueza que se ha creado hasta ahora debido a los procesos de sobreproduccion y expansion exponencial bacteriana capitalista en una etapa en que las condiciones energéticas de hiperabundancia y crecimiento de disponibilidad lo permitían y que ha ido a concentrarse de forma brutal en unas pocas manos no desaparecerá y solo hay que distribuirla de una forma que se acabe la acaparación por parte ninguna élite. Viviendas, medios de producción industriales y otros que no han sido creados sino solo acaparados como la tierra y el suelo.

De todos modos, la gravedad de la situación dependerá tambien de la tasa de declive de los combustibles fosiles que actalmente consumimos como si no hubiera mañana y que son la causa primera de el nivel de desarrollo que hemos alcanzado. Es decir del peak oil y el peak energético mundial.

Iniciado por blackholesun

EL comunismo sólo ha matado a 100 millones de personas


Hay que darle otra oportunidad

Iniciado por PutinReloaded

Lo que tu has vivido fue Comunismo + Guerra, que no se puede comparar a Capitalismo + Paz.

Iniciado por El río de la vida

Una parte porque al capitalismo no le gusta y se ha encargado de hacer muy mala publicidad.

Iniciado por PutinReloaded

Porque todos nos creemos mas listos que el vecino, y por tanto con derecho a estar por encima de él y "triunfar".

Iniciado por lonchafinismo

Claro, tú estuvistes allí.
Me encantan vuestros argumentos sólidos

lo mismo que todos las falsedades que vivimos en la actualidad, y decir "esto no es democracia".

Ahora bien, cuando tus familiares fueran saqueados, amenazados, secuestrados, extorsionados, hubieran sufrido la penumbra del robo de almentos por un bien común, os hubieran enviado a gulag podíais hablar.

Paso más de escribir, mataros entre todos vosotros de nuevo; malditos fascistas y comunistas.