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idealista.com:
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| | Herramientas | Desplegado |
19-dic-2008, 01:43
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| Hola, en la burbuja sólo entro en el foro general y en el de inversiones, los demás como la política no me interesa, pero a una duda que planteé en un post del general y no recibí respuestas la traslado aquí, gracias. --- Sin crear polémica, leo y escucho frecuentemente opiniones favorables al comunismo. Nunca participo poque no me gusta la política (la mayoría de politicos tiene un fin egosita de dinero y poder sean de donde sean, sólo luchan y serían validos cuando buscan la libertad de un pueblo sometido), ya que mucha gente suele ser irracional y sectaria, y es decir uno verde y otro azul. Mi duda de siempre es, ¿Cómo se puede creer en el comunismo si no se ha vivido en un pais comunista? Lo pregunto a los que estén en esta situación, no a los que hallan vivido o vivan en paises comunistas. Y no es válido decir que en un pueblo gobierna un partido comunista, un pueblo no es un estado. En mi pais (Ucrania) se y respeto los motivos por los que la gente (un cierto %) prefiere un sistema comunista. Yo he vivido esa etapa comunista, yo puedo opinar de como fue. Eso no quiere decir que mi pensamiento sea el verdadero, igual podría pasar aquí con vuestro franco. La mayoría no quiere volver a un pais con un dictador, otros le aman. No voy a decir que esta democracia sea buena, ni verdadera, ni quiero compararla, ni discutir de politica, es saber esa duda que tengo. Para mi el comunismo tenia sus cosas buenas, tenia cosas muy buenas, y tenia cosas horribles. Hay un libro muy bueno, "rebelión en la granja". Mejor leerlo que vivirlo, sería mi resumen, aunque si tuviera que elegir entre revivir el comunismo o vivir en un pais tercermundista sería para pensárselo. Hay cosas que se añoran. Por favor, no hagáis un debate de insultos. saludos  |
| Estos usuarios dan las gracias a lonchafinismo por su mensaje: | ||
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19-dic-2008, 05:46
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| Yo soy cubano, y cuando he tratado de explicar como funciona el sistema, siempre pregunto a los que defienden el comunismo si han vivido allí alguna vez. El silencio por respuesta. Prefieren insultar o decir que soy un troll antes de dar su brazo a torcer. Nunca opino sobre lo que no conozco. Todo sistema tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, pero estarás de acuerdo conmigo que el comunismo, al menos el que se implantó en la antigua URSS y Europa del Este, así como en Cuba y Corea del Norte, tenía más cosas malas que buenas. El trabajador pasó asalariado de un capitalista a asalariado de una clase dominante que con tal de mantener el poder reprimió a los mismo trabajadores que los llevaron a él. No intentes entenderlo, porque no es una experiencia que hayan vivido, y además creen que lo conocen. Estoy seguro que tu y yo hemos estudiado mas a Marx y Lenin que ellos, porque desde pequeños nos enseñaron el marxismo-leninismo en todas las etapas del colegio. Un saludo |
| Estos 5 usuarios dan las gracias a luisredp por su mensaje: | ||
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19-dic-2008, 06:36
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Iniciado por luisredp  Yo soy cubano, y cuando he tratado de explicar como funciona el sistema, siempre pregunto a los que defienden el comunismo si han vivido allí alguna vez. El silencio por respuesta. Tras lo sucedido en países comunistas, algo habremos aprendido,¿no? Creo que nadie deja de condenar cuando se han violado los derechos humanos, sea en un régimen comunista o capitalista. Yo tampoco estoy de acuerdo con Cuba y su falta de rigor revolucionario dando un paso adelante en pro de la democracia. Hace tiempo que estuve en tu país. ¿Sabes lo que me decía la gente? Que por encima de todo (incluida la democracia) tenían un objetivo, que los gringos no entraran en Cuba. Hay muchos que apostamos por un neocomunismo, un rescate de un modelo de sociedad y de política, no totalitario, democrático que también deje atrás falsos tópicos del marxismo. Una sociedad anti capitalista y anti liberal basada en la igualdad y la solidaridad de hombres y pueblos. Aprendiendo de los errores de Cuba China URSS, estoy recibiendo la lección mas clarificadora del capitalismo. Me temo que nadie contabiliza los millones de muertos de hambre y de simples diarreas que el capitalismo genera. Ya veremos si los países rojos no enarbolan el liderazgo de un nuevo orden económico y político mundial... |
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19-dic-2008, 07:40
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| Lonchafinismo, tu pregunta se responde a sí misma en su mismo enunciado. Yendo un poco más allá, hay gente que cree que los regimenes comunistas que se han establecido históricamente no eran 'realmente' comunistas, con lo que, en su caso, tu pregunta queda anulada: nadie ha vivido jamás en un régimen comunista, porque tal cosa no ha existido nunca. A mi eso me parece voluntarista e ingenuo. No se tiene en cuenta que no se pueden establecer unas determinadas condiciones políticas, sociales y económicas sin sufrir toda una cascada de consecuencias no deseadas inicialmente. Por cierto, lo mismo vale para muchos de los que hablan con nostalgia de regimenes dictatoriales de derechas del pasado, aunque en su caso mi extensión a tu pregunta no se les aplica; en su caso, de lo que se trata, es de que creen que las consecuencias no deseadas no se les aplicarían jamás a ellos, sino solamente a la gente 'que no es de orden'.
__________________ 'entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem' |
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19-dic-2008, 15:39
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| El comunismo tal como lo describieron Marx, Lenin y compañía, ha existido y ha sido una mierda. Dejen de esconder la cabeza debajo de tierra y fingir lo contrario, porque no cuela. Si existe alguna esperanza para el comunismo, es abandonar a Marx y demás trasnochado y retomar la senda del liberalismo ilustrado. (en un sistema liberal nada impide que una comunidad de personas decida voluntariamente compartir y gestione sus bienes - sin forzar a los demás a hacer lo mismo, of course) |
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19-dic-2008, 15:51
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| Viendo CUBA, CHINA, COREA, Y El antiguo telón de acero, suficiente para decir que es un régimen político inservible. PD: tampoco he vivido el franquismo y tambien lo mando a la "mierda" junto con el comunismo. |
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19-dic-2008, 15:57
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| Sin acritú.  |
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19-dic-2008, 16:28
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| Vaya cacao mental Veo q por aqui algunos confunden "comunismo" y "dictadura" No se pued ehablar de un sistema politico diciendo q lo has vivido, cuando lo q tu has vivido ha sido una dictadura, y las dictaduras se "autodenominan" de muchas formas (revolucionaria, grandiosa, comunista, bolivariana, "movimiento", regimen, etc...), pero todas son iguales ¡¡TODAS!! Si quieres comparame a Castro, con Franco Pero no me puedes comparar una dictadura con una democracia. El comunismo, como idea fundamental de un pais, o de una democracia, no es algo peor ni mejor q la economia de libre mercado. Lo importante es q todo se desarrolle en una democracia (capitalismo y comunismo) |
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19-dic-2008, 16:37
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| Ya aclaró a la perfección lo que era el comunismo el biólogo E.O. Wilson: "Excelente teoría, especie equivocada".
__________________ A ver si pido una hora libre en el curro para hacerme gay, adolescente abortista o transexual, funcionario, currito de Delphi, madre primeriza, jubilado en alquiler, parado de larga duración, transportista sin trabajo, banquero, potentado del ladrilo, político, minoría étnica, o gran simio, que con tanto trabajar me estoy perdiendo las magníficas oportunidades que el Sistema me brinda! |
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19-dic-2008, 16:51
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Iniciado por luisredp Yo soy cubano, y cuando he tratado de explicar como funciona el sistema, siempre pregunto a los que defienden el comunismo si han vivido allí alguna vez. El silencio por respuesta. Sobre Cuba ya se te puesieron delante los datos objetivos. Eres tu quien los has ignorado. Y tampoco es cuba la sociedad comunista ideal.
__________________ (Firma desde mayo de 2007) El capitalismo es una gran burbuja que la crisis energética comienza a pinchar. PEAK OIL => escasez crudo => inflación => subida tipos => crisis => guerras y hambre Sólo una economía priorizada podrá crear un sistema sostenible sin el 99% de la población esclavizada. La versión oficial de la caída de los TRES rascacielos del 11S viola las leyes de la física.  Última edición por Telecomunista; 19-dic-2008 a las 17:03 |
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