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| | Herramientas | Desplegado |
29-nov-2008, 13:15
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Iniciado por MetalLord  No se que interpretaciones posibles puede tener , yo solo veo una : Guerra moderna: Enviar tropas militares -> Acciones humanitarias Militares matan a reveldes -> choques con bajas Reveldes matan a militares -> ataques terroristas  |
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29-nov-2008, 13:37
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Iniciado por Diogenes ...Para una vez que logramos que una cantidad significativa de gente se manifieste por una causa decente en lugar de ir al fútbol o quedarse en casa viendo GH, no nos empeñemos en convertirlo en algo sucio por la actitud de unos pocos y en aras del revanchismo. Usad el ministerio de Deportes para esa batalla... Si es que estoy de acuerdo en casi todo lo que dices, pero mi lamento ya expresado en este y otros post es porque no puedo soportar la hipocresía y manipulación de ciertos personajes. Partiendo de unos ideales nobles por parte de una gran cantidad de gente voluntaria que quiere manifestarse contra la guerra sin causa política sino por convencimiento moral, siempre se suben al carro los mismos (los titiriteros) y terminan haciendose con las riendas del caballo para llevarlo al puerto que ellos quieren el de la confrontación política, en aras de conseguir réditos electorales para su cuerda. Qué conste que están en su derecho de tener esas mismas inquietudes que el resto de la gente, pero si fuera así ya habrían salido también ahora y en otros conflictos a manifestarse con la misma vehemencia, y no lo han hecho. Por lo demás veo correcta tu reflexión y no tengo nada que rebatir.  |
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29-nov-2008, 16:37
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Iniciado por Diogenes Yo no he seguido los conflictos recientes en Afganistán con la intensidad que tú, pero eso no significa que ignore por completo la historia, o que crea que la guerra de Afganistán empezó ayer. Eso de por sí no justifica absolutamente nada. Afganistán gracias a los Talibanes estaba fuera del control Ruso o Yanki. Incluso habían terminado con las guerras intestinas de los "señores de la guerra". Lo que representaba una época de paz que por mucho tiempo no habían tenido generaciones enteras de Afganos. Los multimillonarios Sauditas ya apoyan a los Talibanes, esto no va a cambiar. Lo que si puede cambiar es si se retiran las tropas "mercenarias" de Afganistán. Entonces volverá la paz porque los señores de la guerra no pueden competir con los Talibanes. [QUOTE=Diogenes;1260723Al no haber hecho el servicio militar, debo conservar aún un punto de respeto admirativo por quien se encarga de defendernos, aunque no esté claro de quién. El servicio militar significa, también, un servicio a los demás, un servicio por el bien de la comunidad, aunque a veces termine siendo contraproducente y nada glorioso, ese servicio. En román paladino: esos tíos han tenido los huevos de aceptar un servicio por el que han terminado siendo enviados allí, arriesgando su vida. Y no van por el dinero (no creo que les paguen tanto), sino porque nosotros, de algún modo, les hemos ordenado que vayan. Vale que igual su servicio no sirve para nada, y vale que seguramente debería suprimirse. A mí no me parecería mal. Pero mientras eso no suceda, aceptan un servicio que también tiene su parte de nobleza y al menos merecen que les respetemos su valor, cuando no su dedicación. [/QUOTE] El problema es que los militares españoles están invadiendo un país extranjero sin que la seguridad de la población española tenga absolutamente que ver. El problema es que se ha intentado engañar a la población para que acepte una injusticia como algo necesario. El ejercito español es profesional, la gente va a luchar por dinero. Lo mas gracioso es que los mantenemos nosotros. Pagamos un ejercito de invasión que no hace ninguna función positiva para el pueblo español. Y si les vuelan el culo que no me vengan los vende patrias con que murieron por España.. de hipocresías vamos ya servidos para rellenar varias reencarnaciones.
Iniciado por Diogenes Una vez más: a nadie (salvo quizás a tí) le importan los afganos, y a Reagan el que menos. Para Gran Bretaña, los EEUU, la URSS, Pakistán, Irán y Rusia, no han sido ni son más que peones que un juego diabólico. Lo bueno de los Talibanes, es que anclados en el medievo han dejado de ser mercenarios como lo podían ser los "señores de la guerra". Lo que hace que ya no jueguen en mas tableros que el suyo mismo. La paz para toda Afganistán.
Iniciado por Diogenes El apoyo de los EEUU a los 'freedom fighters' ha terminado siendo un ejemplo clásico de 'backfire'. De los 'freedom fighters' a Reagan le interesaban mucho los 'fighters' y nada los 'freedom'. Sólo es otro ejemplo histórico de la maquinaria mediática USA, de su capacidad de esconder la realidad y pintarla como le interesa. EEUU tienes menos credibilidad que un mentiroso compulsivo. [QUOTE=Diogenes;1260723He de reconocer que no pienso en los afganos con frecuencia, excepto cuando, realmente, me indigno al darme cuenta de la forma en que esta guerra esta afectando a la población civil, especialmente cuando a los norteamericanos les da por bombardear indiscriminadamente, sobre todo porque se supone que son los 'buenos' (de los talibanes no espero ni que intenten aparentar que les importa la población civil); por lo menos, para mantener su propia imagen, deberían intentar evitar las bajas civiles en la medida de lo posible.[/QUOTE] Tanto te cuesta admitir que ir allí fue, es y será un error?. Tanto te cuesta admitir que lo mejor para la población civil es que se marchen los mercenarios extranjeros?. Ninguna guerra de guerrillas se puede sostener por largo tiempo sin que la población simpatice con ella. Esa es la verdad de Afganistán.
Iniciado por Diogenes Me indigna porque no podemos hacer nada por parar las matanzas en Afganistán, en Palestina, en Irak o en cualquier otra parte del mundo. Pero ser o no ser mezquinos sí es algo que está a nuestro alcance. Sí, si que se puede. Empezar por condenar toda guerra es el primer paso. Dejar de decir absurdamente que te gustaría que mataran al menor número de civiles posibles. |
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29-nov-2008, 17:35
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| Una manifestación contra las ocupaciones de Afganistán y Palestina recorrerá hoy el centro de Madrid InSurGente.- Es seguro que a esta manifestación faltarán muchas personas que sí acudieron cuando lo que se reclamaba era la retirada de España de la guerra de Iraq. Eran otros tiempos y el PSOE llamó a arrebato para ganar el gobierno. Pasadas esas prisas electorales, queda la triste realidad de una ocupación en Afganistán que va para siete años, y en donde el gobierno de Zapatero se encuentra más que satisfecho. La ministra de Defensa Carme Chacón habla, con un lenguaje que nos recuerda a otro siniestro personaje, de combatir el terrorismo en esos lares lejanos, y sonríe feliz con la idea de Obama de continuar la misión de Bush. La izquierda consecuente debe desenmascarar la guerra aunque se esconda con forma de “salvadores” cascos azules. Tropas fuera de Afganistán. Fin a la ocupación de Palestina. La guerra y la ocupación no han traído la democracia ni los derechos humanos a Afganistán. A lo largo de los 7 años de presencia militar, ni se ha reconstruido el país ni se ha conseguido “liberar a las mujeres” como pretendían los ocupantes. La propia Condoleezza Rice, entonces al frente de la diplomacia de EE.UU., lo dijo bien claro: “La población debe comprender que no es meramente una misión de paz”. Si la administración Bush ha llevado la muerte y la destrucción a Iraq, las pretensiones de las administración Obama de llevar más tropas a Afganistán sólo complicará la situación por todo Oriente Medio. Las condiciones de vida del pueblo palestino no han hecho más que empeorar. A las constantes amenazas de atacar Irán, ahora la OTAN añade los bombardeos a Pakistán. Las tropas españolas en Afganistán colaboran en una ocupación sangrante. Exigimos su retirada inmediata. La operación militar española en Afganistán ha costado, hasta ahora, unos 1.100 millones de euros. El gasto militar del Estado español es de casi 19 mil millones de euros. Ahora, más que nunca, hace falta dedicar el dinero a trabajos dignos y servicios sociales: NO A LA GUERRA Y LAS OCUPACIONES TROPAS FUERA DE AFGANISTÁN FIN A LA OCUPACIÓN DE PALESTINA |
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29-nov-2008, 20:29
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Iniciado por España1 Sacado de Larazon.es (Diego Mazón) Ah bueno, que quien invade un país no es terrorista, perdonad.  |
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29-nov-2008, 20:36
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Iniciado por Xin Guerra moderna: Además ganando 4 veces más que en Ejpain, en el cuartel pasando el día. Eso no ocurre en ningún otro tranbajo, como mucho te dan una dieta o te pagan alojamiento, pero aquí el ahorro es total. Y quien me diga que corren peligro, le digo que se haga camarero o cocinero como hacen muchos, sólo que ganando la tercera parte.  |
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29-nov-2008, 22:56
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Iniciado por dabuti Ah bueno, que quien invade un país no es terrorista, perdonad. He pinchado aqui, no para contradecirte sino para poner el link esclarecedor sobre quien es terrorista y quien es combatiente. Y yo, por cuenta personal, creo que muchos "talibanes" entran, por definicion en la categoria combatiente, no terrorista. Fourth Geneva Convention - Wikipedia, the free encyclopedia
__________________ "Maldita sea la hora que yo voté por este gobierno" Alberto Castillo |
| Estos usuarios dan las gracias a ronald29780 por su mensaje: | ||
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29-nov-2008, 23:55
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| Yo creo que lo que nos repugna a todos (y yo no voto al ppsoe) es lo falsos que sois los progres y los votantes del PSOE. Hasta los cojones de que a Aznar se le monte una huelga general por un decretazo (que no me parece mal) pero sin embargo a ZP estén todos callados como putas con 4 millones de parados en noviembre. Seamos un poquito decentes, y actuemos con criterio. Y los 2 millones de puestos de trabajo que prometió el PSOE? De verdad los que votais este tipo de basura no exigís un poquito de decencia? Es que tenemos un nivel de democracia por los suelos. La mentira como regla general. Da asco macho y encima les votais... Cansa que al payaso este se le rian todas las gracias y al PP no se le pase ni una. Coño seamos igual de críticos con todos. En cuanto a los titiriteros, siento asco y verguenza de eso que llaman cultura. Esta gente, si no fuera por las subvenciones, no vivia ni uno de lo que vende por si mismo, con alguna excepción. Y la "comunista" esta de la Bardem, apoyando a la Sgae... ahi si que parece que le mola el capitalismo a la muy hipocrita. |
| Estos usuarios dan las gracias a alfon1 por su mensaje: | ||
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30-nov-2008, 12:42
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| Garrapatez, entiendo tus ganas de manipular, però la guerra del Afanistan se empezo con un poco antes de la de Irak, poco despues del 11 de setiembre y eso era cuando los tuyos mandaban. En la guerra del Afganistan no hubo manifestaciones en ningún sito, porque el regimen Taliban estaba llevando las cosas a extremos inadmisibles. Afganistan es un territorio muy dificil pero a todos nos interesa de que vuelva a un sistema estable.
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30-nov-2008, 13:15
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| Hola, ¿cuántos de los que suspirábais por manifestaciones contra la guerra de Afganistán ha ido a ésta? Unas 200 personas piden en Madrid la retirada tropas españolas en Afganistan | soitu.es Aclaración: yo no he ido. Si hubiese sabido que se celebraba... tampoco hubiera ido. Razones para no ir: ninguna que valga la pena mencionar, porque todas ellas son estrictamente personales.
__________________ 'entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem' |
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