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Por otro lado, una vez dejado claro lo anterior, decir que el partido bolchevique no era antidemocrático: ¿en qué partido antidemocrático la militancia elige a su dirección, la somete a revocación y se permite y alienta la formación de debates teóricos dentro del mismo?

El mismo partido que no permite que otro partido gobierne, solo el partido bolchevique rebautizado como comunista. El mismo partido que legitima la eliminación física de adversarios políticos, tanto por la izquierda como por la derecha ¿Que hay más antidemocrático?
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"Nadie se apodera del poder con la intención de cederlo. El poder no es un medio, sino un fin. No se establece una dictadura para salvaguardar una revolución; sino que se hace la revolución para establecer una dictadura. El objeto de la persecución es la persecución. El objeto de la tortura es la tortura. El objeto del poder es el poder."
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El mismo partido que no permite que otro partido gobierne, solo el partido bolchevique rebautizado como comunista. El mismo partido que legitima la eliminación física de adversarios políticos, tanto por la izquierda como por la derecha ¿Que hay más antidemocrático?

Gobernó conjuntamente con el ala izquierda de los socialrevolucionarios. Hasta que éstos últimos se sublevaron y dió comienzo a la contrarrevolución al lado de burgueses, latifundistas y ejércitos imperialistas.

Ni mucho menos pensaba Lenin en que sólo gobernara un partido. Otra cosa es la situación de fuerte reacción y debilidad de la economía que no permitía facilidades.

Sigue con El Mundo.
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Hay paro porque hay mercado.

50 años de montehttp://www.cinetube.es/documentales/...-de-monte.html
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Antiguo 29-ene-2009, 18:05
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Iniciado por mmm Ver Mensaje
Gobernó conjuntamente con el ala izquierda de los socialrevolucionarios. Hasta que éstos últimos se sublevaron y dió comienzo a la contrarrevolución al lado de burgueses, latifundistas y ejércitos imperialistas.

Ni mucho menos pensaba Lenin en que sólo gobernara un partido. Otra cosa es la situación de fuerte reacción y debilidad de la economía que no permitía facilidades.

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Quitaté las gafas con la hoz y el martillo, que no te dejan ver!!!

Si gobernó con los socialrevolucionarios de izquierda, que le sucedió a los de derechas? ¿Por qué no permitió que los anarquistas tuvieran un sitio? ¿Por qué una vez terminada la guerra civil, no permitió que se formaran partidos distintos al comunista? ¿Por qué se ejecutaba o encarcelaba a gente de distinta ideología a la comunista?
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Antiguo 29-ene-2009, 18:33
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Quitaté las gafas con la hoz y el martillo, que no te dejan ver!!!

Si gobernó con los socialrevolucionarios de izquierda, que le sucedió a los de derechas? ¿Por qué no permitió que los anarquistas tuvieran un sitio? ¿Por qué una vez terminada la guerra civil, no permitió que se formaran partidos distintos al comunista? ¿Por qué se ejecutaba o encarcelaba a gente de distinta ideología a la comunista?

Cada vez que abres la boca, se observa un claro deficit de cultura o un alto grado de hijoputismo intentando despistar.

La salud de Lenin había sido severamente dañada por el intolerable estrés de la revolución y la guerra. El intento de asesinato se unió a sus problemas de salud. Aún llevaba la bala en el cuello, demasiado cerca de la espina dorsal para ser extraída por las técnicas quirúrgicas de aquella época. En mayo de 1922, Lenin tuvo un primer infarto. Se quedó parcialmente paralizado (en su lado derecho) y su papel en el gobierno declinó. Tras su segundo infarto en diciembre del mismo año, se retiró de la actividad política. En marzo de 1923, tras sufrir el tercer infarto quedó postrado en la cama sin posibilidad de hablar.

La Guerra Civil Rusa fue un conflicto militar que tuvo lugar entre 1918 y 1922.

Saquen sus conclusiones.

PD-. Leer historia sin ponerte en el momento, es como leer Tbo´s.
Ustedes observan las conclusiones desde su PC sentado sin analizar la socioligía del momento, sin los acontecimientos que rodeaban, de muchos factores incluso el clima. Ustedes los reaccionarios, que se piensan que todo viene de arriba, y que carecen totalmente del poder de empatia, no son capaces de leer la historia como de verdad hay que leerla.
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"Charlar y hacer son cosas diferentes, más bien antagónicas." .MARX.

"Uno de los principales síntomas de toda revolución es el repentino y brusco incremento del número de personas corrientes que toman parte activa, independiente y obligada en la política.". LENIN.


Luchando por la Salida de la UE, el Euro y la OTAN.

Última edición por EUROPIA; 29-ene-2009 a las 18:46
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Iniciado por mmm Ver Mensaje
El texto que pegaste más arriba dice "Cierto es que años más tarde, al iniciar su lucha contra Stalin", lo cual no es cierto: te vuelvo a repetir, pseudoanarquista reaccionario, que antes de la Revolución de Octubre Trotski ya escribió junto Lenin las llamadas Tesis de Abril.

Y antes de las tesis de abril, en 1904, había dicho lo contrario en materia organizativa. Eso es lo que dice: antes se opone al método de organización auspiciado por Lenin; después lo apoya.

Ahora soy "pseudoanarquista reaccionario". Viniendo de un analfabeto que flirtea con las corrientes más hediondas del pútrido estalinismo es todo un piropo. Lo que no sabía es que también pretendieras dar lecciones de anarquismo. Enhorabena, cerdo, sigues ampliando tu campo de trolleo.
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No tenemos reparos, no los esperamos de vosotros. Cuando llegue nuestro turno, no embelleceremos la violencia

Lejos de oponerse a los pretendidos excesos, a los ejemplos de venganza popular contra individuos odiados o contra edificios públicos a los cuales no se unen más que recuerdos dolorosos, conviene a los obreros no sólo tolerar estos ejemplos, sino más bien tomarlos en sus propias manos.
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Antiguo 29-ene-2009, 20:00
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Iniciado por adrlana Ver Mensaje
a los de los tags, como hostias va a ser el creador de este hilo un multinick de Europia??????? por dios, europia es comunista! el otro....... en fin, cada cual tiene sus ideas politicas.

Europia NO es comunista, por lo que es evidente que no tiene nada que ver conmigo.

Europia es, aparte de un niño llorón y malcriado, un stalinista de tomo y lomo, un amante de las formas más abyectas de la dictadura capitalista. Para mi no hay ninguna diferencia entre él y cualquier rapado fascista.
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Antiguo 29-ene-2009, 20:09
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Iniciado por Obi Ver Mensaje
La auténtica verdad sobre el comunismo:



Crímenes, exterminios, purgas, hambrunas, dictaduras..... El capítulo dedicado a los jemeres rojos camboyanos pone los pelos de punta.


Eso que tú, los autores del libro y gentuza como los stalinianos que han acudido como moscas a la mierda a trollear este hilo llamáis "comunismo" no es más que una forma particularmente odiosa de capitalismo, en el que una casta dirigente, la burocracia, viene a sustituir a la burguesía "tradicional" como poseedores de los medios de producción -no nominalmente, sí de facto.
Por su función social e histórica es totalmente equiparable al fascismo, del que es hermano. Pero, por supuesto, NO es comunismo.

¿Puede llamarse comunismo a un sistema en el que siguen rigiendo todas y cada una de las leyes del capitalismo? ¿en el que los obreros siguen explotados, separados de su propia actividad, es decir alienados?

Se podrán aducir muchas cosas para que la revolución proletaria de octubre degenerara en esta barbarie (aislamiento de la revolución rusa, fracaso de la oleada revolucionaria mundial, errores de base en la vanguardia organizada...), pero negar que con el ascenso de Stalin y sus posteriores crímenes innumerables (fundamentalmente contra revolucionarios y obreros) se puso fin a la revolución y se consolidó la reacción desde dentro es negar no sólo la evidencia. Es negarse a aprender de la historia, de las derrotas pasadas, y afirmarse en el camino de la perpetua derrota, en el camino del constante apuntalamiento del Capital.
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  #48 (permalink)  
Antiguo 30-ene-2009, 07:38
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Pues precisamente por eso no deberías ser tan indulgente con Lenin, y quizá leer un poquito más, o leerte otras fuentes distintas a las panfletarias.

La Guerra Civil terminó en 1922, aunque lo más fuerte de los combates hacía ya tiempo que habían terminado. Por lo visto es supone un obstáculo para que Lenin apostara por las reformas democráticas, ya que el estado de salud de Lenin no era muy bueno. Pero Lenin no tuvo ningún obstáculo en promulgar la NEP antes de que acabara la guerra civil.

No deja de ser curioso que Lenin tuviera más prisa por reformas de carácter ‘capitalista’, que por reformas democráticas. Lenin tampoco dejó pistas de la democratización que le esperaba a Rusia tras la victoria en la guerra civil. Tampoco la actitud de Lenin durante la misma deja lugar a dudas. Ejecutando y encarcelando a opositores políticos, también de izquierdas. Además hubo más bolcheviques aparte de Lenin, y ninguno de ellos se movió en esa dirección. Estaban bastante más ocupados de mantenerse en la poltrona.
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"Nadie se apodera del poder con la intención de cederlo. El poder no es un medio, sino un fin. No se establece una dictadura para salvaguardar una revolución; sino que se hace la revolución para establecer una dictadura. El objeto de la persecución es la persecución. El objeto de la tortura es la tortura. El objeto del poder es el poder."
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Antiguo 16-feb-2009, 19:26
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Huellas del estalinismo en España
Juan Manuel Vera

El debate en torno a la memoria histórica, con motivo del proyecto de ley elaborado por el Gobierno, ha sido muy revelador de la persistencia de una herencia franquista sólidamente instalada en la derecha clerical española. Pero si analizamos el discurso de determinados historiadores y opiniones vinculadas de algún modo a la izquierda de tradición comunista, encontramos otro fenómeno también preocupante: la apología de la política desarrollada durante la guerra civil por el PCE y por el Gobierno de Juan Negrín y el silencio sobre el papel del estalinismo en España.

La hagiografía republicana y negrinista que algunos han emprendido forma parte de una ocultación de las convulsiones y enfrentamientos sociales que caracterizaron a la II Republica y del menosprecio del proceso revolucionario desarrollado a partir del levantamiento militar de julio de 1936. De esa manera suele limitarse un mero conflicto antifascista lo que, también, fue una lucha social entre dos Españas, la trabajadora y la burguesa.

La conmemoración de los 70 años de los Hechos de Mayo y de la posterior represión contra el POUM, así como del secuestro y asesinato de Andreu Nin, ha venido a revelar la persistencia en sectores de opinión izquierdista de un desconocimiento voluntario de lo que fue el papel en dichos acontecimientos del PCE, del Gobierno de Negrín y de los consejeros soviéticos que influían enormemente en la política republicana.

Frente a ese manto de silencio respecto a la siniestra política del estalinismo en España, aparecen ahora dos testimonios irrefutables de lo que fue el estalinismo en nuestro país y de los crímenes cometidos por sus agentes soviéticos y españoles.

El primero de esos testimonios es una reedición del libelo estalinista "Espionaje en España", atribuido a Max Rieger, que recopiló todas las falsedades y pruebas falsas que pretendieron "demostrar" que el POUM había sido un partido al servicio de Franco y la Falange. Los editores han incluido también el texto de Georges Soria "El trotskismo al servicio de Franco". Se trata de unos documentos insertos en la tradición que hizo posible en la Rusia estalinista los procesos de Moscú y en sus páginas se siente el aliento criminógeno del fiscal Vychinski. Al fin y al cabo, "Espionaje en España" era un instrumento para preparar una traslación a España de los métodos de los procesos de Moscú, con los que Stalin estaba aniquilando públicamente a la vieja guardia bolchevique (mientras calladamente se masacraba y encerraba en el GULAG a centenares de miles, a millones de hombres y mujeres).

La edición de "Espionaje en España" que ha preparado Editorial Renacimiento cuenta con un excelente prólogo de Pelai Pagès que ayuda a contextualizar la publicación y aporta datos esenciales sobre el mismo. Algunas personas podrían dudar de la conveniencia de reeditar un documento de esta naturaleza, digno de formar parte de la hégira de los Protocolos de los sabios de Sión. En mi opinión, la respuesta a su oportunidad es claramente afirmativa. Las nuevas generaciones tienen derecho a conocer lo que los comunistas españoles difundían y aceptaban ciegamente. Especialmente, ahora, cuando después de la apertura de los archivos soviéticos, incluso sabemos cómo se prepararon las pruebas falsas que debían permitir ejecutar a todos los miembros de la dirección política del POUM tras un proceso en Barcelona a la imagen de los de Moscú. Es necesario que se conozca lo que fue el estalinismo en general y sus manifestaciones en España, de las cuales este libro, auténtico llamamiento al asesinato sobre la base de mentiras y pruebas falsas, es una huella evidente. Además, como bien señala, Pelai Pagès, "dar a conocer lo que fue y lo que dijo el estalinismo en su época de esplendor es la mejor vacuna para que actitudes similares no puedan volver a repetirse en el futuro".

Por otra parte, el libro atribuido a Max Rieger suscita diversas curiosidades. La primera de ellas es la de su autoría, nunca plenamente averiguada, pues Max Rieger es un seudónimo. Se ha hablado en ocasiones de un autor colectivo y de que una de las plumas que participaron podía ser la del militante comunista asturiano Wenceslao Roces. No menos curiosa es la presencia como prologuista del libelo del poeta católico José Bergamin, que asume un protagonismo especialmente innoble, el de facilitar un aval "intelectual" al producto. Sin embargo, probablemente sobrepasó con holgura el papel pretendido por los impulsores del libro, incorporando llamamientos apenas encubiertos al linchamiento de los militantes del POUM. Como Bergamín nunca renegó de ese prólogo infame, hemos de decir ahora que Bergamín se convirtió en mano de obra voluntaria para la justificación del asesinato político.

El libro, por supuesto, no sirvió a sus objetivos. Cuando en octubre de 1938, en plena decadencia de la hegemonía comunista, los dirigentes del POUM fueron juzgados, el Tribunal reconoció que eran miembros de un partido destacadamente antifascista y les condeno por razones políticas, por su participación en los Hechos de Mayo y no por espionaje como había pretendido el PCE..

Si "Espionaje en España" es un testimonio del estalinismo escrito por sus propias plumas y sus propios agentes, el libro que acaba de publicar Editorial Sepha, "Los verdugos de la revolución española (1937-1938)", de Katia Landau, es un testimonio directo de las víctimas del estalinismo en España.

"Los verdugos de la revolución española", escrito en 1938 e inédito hasta ahora en castellano, es una crónica de la represión contra el POUM y, especialmente, del secuestro y asesinato del marido de Katia, el dirigente antifascista austriaco Kurt Landau. Perseguido por el nazismo y por el estalinismo, Kurt Landau es otro de los símbolos de la generación socialista y revolucionaria que combatió en su momento los totalitarismos del siglo veinte.

Kurt y Katia llegaron a Barcelona y se unieron al POUM en noviembre de 1936, desempeñando él labores de coordinación en nombre del partido con los periodistas y colaboradores extranjeros y apoyando Katia las labores del secretariado femenino del POUM. Al iniciarse la represión contra el POUM en junio de 1937, Katia fue detenida y encarcelada y Kurt encontró refugio en la casa barcelonesa de Francesc de Cabo y Carlota Durany.

El 23 de septiembre de 1937 Kurt Landau fue secuestrado y asesinado. Las autoridades republicanas negaron la información sobre su destino, aunque la mano de los agentes soviéticos estaba indudablemente detrás de este crimen. Katia, desde la cárcel de mujeres de Barcelona, inició el 8 de noviembre de 1937 una huelga de hambre exigiendo conocer la verdad sobre la suerte de su marido. A su huelga de hambre se unieron más de 500 mujeres en la prisión de Barcelona, forzando al Ministro de Justicia, Manuel de Irujo, a visitarla en persona. Meses después salió de España.

Con pocos meses de distancia quienes se ocultaron bajo el nombre de Max Rieger y José Bergamín publicaron un libro, y Katia su testimonio. Y ahora, en papel impreso tenemos a nuestra disposición la voz de las víctimas y la voz de los verdugos. Ambos son intensos recordatorios de que fue el estalinismo y de que los métodos del totalitarismo del estado soviético eran algo completamente ajeno a la izquierda y a sus tradiciones libertarias y democráticas. Ambos libros registran lo que algunos han querido ocultar, las huellas del estalinismo en España.

Terminaremos citando nuevamente a Pelai Pagés que nos recuerda la actualidad de esta memoria histórica. "En la defensa de una sociedad plural y democrática, nadie está inmunizado para prevenir el retorno de posiciones autoritarias y en política, desgraciadamente, el recurso a la mentira sigue siendo un instrumento demasiado frecuente como método para derrotar al contrincante político".
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Un libro bastante bueno sobre la vida de Andreu Nin, en catalán.

Editorial laertes
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