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  #31 (permalink)  
Antiguo 17-nov-2008, 10:06
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y yo creo que tu tienes un cerebro superior. Pero no sabe lo que quiere decir un "si....entonces".

Por cierto, si estoy por el encarcelamiento e incluso fusilamiento (para evitar males mayores) de tiranos y genocidas. Y estoy a la vez en contra de la pena de muerte. Pero si para salvar a un millón de personas es necesario matar a una bestia sin corazón, pues mira, como que me parece que es lo que hay que hacer. A ver que hubieras pensado tu si fueras un judio en la alemania nazi o un español de izquierdas durante "el glorioso alzamiento nacional de 1936", ¿no hubieras cantado de alegria de ver como fusilaban a Hitler o a Franco, salvando asi la vida de millones de personas, incluida la tuya y la de tu familia?

A una, a 100, a 1000, a 10.0000, a 100.000 o a un millón, Hitler no era el único que creía en la "leyenda de la puñalada por la espalda", todo depende de las que en teoría salves luego gracias a ejecutar a todos esos. Con el franquismo idem. A ver si crees que matando a Hitler o Franco solamente se solucionaba el presunto problema. Que simple eres.

El mismo argumento que los daban los defensores de Pinochet, por poner un ejemplo, cuando dijeron que si no hubiera sido por él habría habido una guerra civil con centenares de miles de muertos.

A ver si crees que sólo puede utilizarlo la izquierda.


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  #32 (permalink)  
Antiguo 17-nov-2008, 10:59
Avatar de Garrapatez
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Vamos a llevar el razonamiento al campo de la lógica que es donde parece quieres defenderte:

...HOmbre, si Franco era socialista, entonces yo propugno la encarcelación y fusilamiento de todos los socialistas.

Que se formula así:

Hombre, si X pertenece a Y, entonces yo propugno encarcelación y fusilamiento de todos los Y.

Ahora sustituye la X por bichos malos y la Y por grupos de personas en los que se incluye X y tendrás resultados como estos:

Hombre, si Carrillo pertenece a los Comunistas, entonces yo propugno encarcelación y fusilamiento de todos los Comunistas.

Hombre, si Hitler pertenece a un grupo de vegetarianos , entonces yo propugno encarcelación y fusilamiento de todos los vegetarianos.

Hombre, si Mahmud Ahmadineyad (Presidente de Iran) pertenece al Islam, entonces yo propugno encarcelación y fusilamiento de todos los seguidores del Islam.

Conclusión: Por más vueltas que le des tu razonamiento ha salido de tus tripas y no de tu cabeza.

Te sugiero que trates de mantenerte en la parte central del barco, sois la gente que os escoráis demasiado a la izquierda (como es tu caso) o a la derecha los que váis a hacer zozobrar España


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  #33 (permalink)  
Antiguo 17-nov-2008, 11:13
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Los Fachas del foro calentandose, al final dirán que Franco cantaba la internacional todas las noches antes de acostarse.

La extremaderecha, el fascismo, el nacionalcatolicismo o como quieran llamarlo, SIEMPRE se tinta de toques populistas, es obvio, pues si no nadie apoyaría su movimiento. 3 marqueses y 5 empresarios no pueden llevar una división militar entre ellos solos, entienden???

Si Hitler hubiera dicho desde un principio, me voy a cepillar a los sindicatos, a los socialistas, a los comunistas, y a cualquiera que sea judio, pues es claro que este hijo puta no hubiera llegado donde llegó.

El Liberalismo tiene muy claro, lo vemos ahora, que el intervencionismo es lo mejor para mantener SU sistema. Y un Fascista es un liberal con miedo, eso está más claro que el agua. Entonces junten conceptos. El Fascismo surge precisamente cuando se observa una clase obrara organizada, sale como fuerza de choque y una de las tácticas a parte de la violencia es la propaganda. De ahí SIEMPRE LOS tintes pseudosocialistas de las FUERZAS DE EXTREMA DERECHA, los liberales no son tontos y saben que si van como van o les gustaría ir no les apoyaría ni Dios. Entonces empieza el teatro, de retratarse como luchadores por el pueblo, la clase trabajadora y bla bla...Engañan a la base desconcienciada y ya tienen a su ejrcito para que saquen las castñas del fuego a los 5 empresarios y 4 maruqses que hablamos antes.

De hecho cae el sistema y siguen los mismos 5 empresarios y 4 maruqses gobernando, y vienen CINICOS E HIJOS DE PUTA a llamar a Franco Socialista.

Mucho cinismo y poca verguenza.
__________________

"Charlar y hacer son cosas diferentes, más bien antagónicas." .MARX.

"Uno de los principales síntomas de toda revolución es el repentino y brusco incremento del número de personas corrientes que toman parte activa, independiente y obligada en la política.". LENIN.



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Estos usuarios dan las gracias a EUROPIA por su mensaje:
  #34 (permalink)  
Antiguo 17-nov-2008, 11:25
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Iniciado por EUROPIA Ver Mensaje
Los Fachas del foro calentandose, al final dirán que Franco cantaba la internacional todas las noches antes de acostarse.

La extremaderecha, el fascismo, el nacionalcatolicismo o como quieran llamarlo, SIEMPRE se tinta de toques populistas, es obvio, pues si no nadie apoyaría su movimiento. 3 marqueses y 5 empresarios no pueden llevar una división militar entre ellos solos, entienden???

Si Hitler hubiera dicho desde un principio, me voy a cepillar a los sindicatos, a los socialistas, a los comunistas, y a cualquiera que sea judio, pues es claro que este hijo puta no hubiera llegado donde llegó.

El Liberalismo tiene muy claro, lo vemos ahora, que el intervencionismo es lo mejor para mantener SU sistema. Y un Fascista es un liberal con miedo, eso está más claro que el agua. Entonces junten conceptos. El Fascismo surge precisamente cuando se observa una clase obrara organizada, sale como fuerza de choque y una de las tácticas a parte de la violencia es la propaganda. De ahí SIEMPRE LOS tintes pseudosocialistas de las FUERZAS DE EXTREMA DERECHA, los liberales no son tontos y saben que si van como van o les gustaría ir no les apoyaría ni Dios. Entonces empieza el teatro, de retratarse como luchadores por el pueblo, la clase trabajadora y bla bla...Engañan a la base desconcienciada y ya tienen a su ejrcito para que saquen las castñas del fuego a los 5 empresarios y 4 maruqses que hablamos antes.

De hecho cae el sistema y siguen los mismos 5 empresarios y 4 maruqses gobernando, y vienen CINICOS E HIJOS DE PUTA a llamar a Franco Socialista.

Mucho cinismo y poca verguenza.

Hombre, al fin un pseudo-razonamiento y no un ladrillo de Rebelion.org.

Tengo que aplaudirte por el esfuerzo que has hecho, pero no por el contenido que sigue apestando a radicalismo y en el que todavía leo demasiados insultos, sigue esforzándote, algún día podrás llegar a ser algo útil a la sociedad si sigues por ese camino.


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  #35 (permalink)  
Antiguo 17-nov-2008, 11:28
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Por si acaso, y para recordarlo, que no viene mal de vez en cuando:


Remover usuario de tu lista de ignoradosGarrapatez
Este mensaje estáa oculto porque Garrapatez está en tu lista de ignorados.

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  #36 (permalink)  
Antiguo 17-nov-2008, 11:38
Avatar de Reverendo J.Mckena
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QUE MALO ES EL SOCIALISMO!... pero, bien que recurren a él los derechistas, cuando quieren afianzarse en el poder y conseguir el aplauso fácil o votos masivos.





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  #37 (permalink)  
Antiguo 17-nov-2008, 12:09
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Iniciado por EUROPIA Ver Mensaje
Por si acaso, y para recordarlo, que no viene mal de vez en cuando:

Tranquilo Europia a todos nos viene bien una crítica de vez en cuando, sólo que algunos no las encajan bien y otros somos más tolerantes.


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  #38 (permalink)  
Antiguo 17-nov-2008, 17:05
Avatar de TYRELL
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Los neofranquistas expanden sus mitos en las librerías



Los revisionistas contrarrestan a la verdad histórica con éxitos de ventas


La viga maestra de su argumentario dice que el alzamiento militar de 1936 fue una respuesta inevitable a un conato de revolución comunista de los partidos de izquierda en la II República. Son los nuevos franquistas consideran que la dictadura fue una etapa positiva de la historia de España que bajo la citada premisa tratan de contrarrestar la búsqueda de la verdad perseguida por la Ley de la Memoria Histórica y el reciente auto del juez Baltasar Garzón. Escritores, periodistas e historiadores componen la resurrección de los mitos en los que el franquismo sostuvo su poder.
Sin conexion nazi

"Lo realmente desconocido es el franquismo", dijo Preston a Casanova

El historiador estadounidense Herbert R. Southworth (1908-1999) fue de los primeros en desenmascarar los mitos que la censura franquista sostuvo durante toda la dictadura. En 1986 criticó los trabajos de los historiadores franquistas Rafael Calvo Serer y Vicente Marrero en los que se sostenía que las relaciones de la España falangista con Mussolini y Hitler fueron "circunstanciales". Denuncia esa afirmación como falsa en su libro El mito de la cruzada de Franco (Debolsillo), que argumenta: "Prometió a Hitler un millón de hombres para defender Berlín en caso necesario [...] la verdad es que Franco ansiaba vivir en una Europa dominada por Hitler, como vice-Führer del Imperio Azul".


Cruzada anticomunista

Los historiadores franquistas como García Arias aseguraban que la Guerra Civil "fue el preludio de la Tercera Guerra Mundial" contra la Unión Soviética. Lo que ensalza el mito repetido por Franco de que fue el único en vencer al marxismo en el campo de batalla.

Los revisionistas rescatan teorías de historiadores como el abuelo de Aznar

Otro de los historiadores que crearon la propaganda franquista, ahora recuperada por escritores como Luis Pío Moa, tiene un apellido familiar: Manuel Aznar. El abuelo historiador del ex presidente del Gobierno escribió el libro Historia militar de la guerra de España en 1940 sin mencionar en ninguna ocasión el apoyo militar de Alemania e Italia a las tropas franquistas. Sin embargo, destaca con todo tipo de detalles el apoyo de la URSS a la República.


Izquierda golpista

El historiador Stanley G. Payne, hispanista de referencia para los recuperadores de los mitos, comparte con Pío Moa la siguiente afirmación: "Antes de la Guerra Civil, Franco obedeció más a la II República que Manuel Azaña". Este nuevo mito trata de demonizar al ex presidente republicano como un agitador que boicoteó las elecciones generales de 1933, a la vez que desmarca a Franco de la sublevación militar al minusvalorar la participación del dictador en la conspiración previa del golpe de Estado del 17 de julio.

"Los partidos del Frente Popular eran estalinistas, marxistas revolucionarios y golpistas como Azaña, que intentó el Golpe de Estado en 1934 (Revolución de Asturias) al perder las elecciones en 1933", según simplifica Moa en cada uno de sus éxitos comerciales.


Terror rojo

El historiador Julián Casanova cuenta el consejo fundamental que recibió de su colega Paul Preston: "Los historiadores españoles os estáis centrando sólo en la República y lo que se desconoce es el franquismo". Casanova publicó tiempo después su estudio sobre la represión en Zaragoza y descubrió que las tropas de Franco habían eliminado a muchas más personas de las que se creía. El ejemplo fue seguido por otros historiadores hasta sumar una cantidad aproximada de víctimas en toda España superior a las 100.000 registradas. Los neofranquistas reaccionaron y centraron los contenidos de sus libros sobre el "terror rojo" en Madrid. La represión republicana fue tan contada en el franquismo que pareció ser la única.
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El_Presi a FUENLA

Iniciado por El_Presi Ver Mensaje
a tí te jode el poder perder tus 20 multinicks



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  #39 (permalink)  
Antiguo 17-nov-2008, 18:05
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He intentado leer algún libro de historia-ficción de estos que salen ahora defendiendo el franquismo como mal necesario. Ignored
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  #40 (permalink)  
Antiguo 17-nov-2008, 18:32
Avatar de España1
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franco era socialista y por eso España tuvo una posguerra dura y larga...

En Historia se estudia como la "autarquia económica".

Por suerte alguno de sus ministros allá por mediados de los 50 le medio engañó y el pais comenzó a salir de la ruina.

Pero como bien ha dicho un conforero Franco creo la seguridad social, el Inem, la Fogasa, el paro... Vamos con Franco no había quien echase a un obrero.

Por cierto: Hasta la ONCE la montó Franco en el 37, porque le daban pena los ciegos.
__________________

gráficas con la evolución del paro.

"La Tierra no pertenece a nadie, salvo al viento" J.L.R. Zapatero - pensador s. XXI - conferencia de Copenhague 17-dic-2009.

Mi novísima lista de ignorantes ignorados se actualiza cada día: tuscojones lasuziedad soyfetor meparecequepoto divad bignnaller...


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... y progre, aguirre presidente, franco = zp bueno, me aburrooooooooooo..zzzzz, putos revisionistas, revisionismoqueteduermes, viva francoooooooooooo!!!!!!!!, y tenía el culo blanco

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