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Viejo 11-16-2008, 10:34 AM
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Apuesto que existen más de 100.000 personas que odian a Esperanza Aguirre
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Viejo 11-16-2008, 11:05 AM
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Franco era socialista



Esperanza Aguirre ha hablado: “Francisco Franco era bastante socialista“. Ahí, con un par, era rojo del todo. Tras estas increibles declaraciones, un equipo de shitgroup.es ha investigado con el único afán de contrastar la veracidad de esta información.

Tras horas de entrevistas con personalidades políticas del país, revisión de archivos de la guerra civil y del periodo legislativo posterior -nunca una dictadura-. Se han encontrado pruebas perfectamente documentadas de la auténtica ideología política de Francisco Franco. Paco para los amigos.

Se han encontrado documento que prueba feacientemente que Paco era seguidor aférrimo de Marx -no el de los hermanos sino el pensador, filósofo y político- y le encantaba leer sus libros y dialogar sobre ellos mientras desayunaba con Stalin y Lenin. Según ha explicado John Nomen Tero, historiador especializado en historia de España, “les gustaba irse juntos por la Estepa, a comer polvorones“.

Algunos archivos encontrados demuestra la vinculación del supuesto dictador con banda armada. Concretamente, con el movimiento independentista catalán “Terra Lliure”. Al parecer Franco era catalán, nacido en Figueres, y su mayor deseo era conseguir la independencia de Cataluña. Su plan fue hacerlo desde dentro. Para ello ocultó su procedencia. Oculto sus raices y se mostró arisco publicamente ante cualquier movimiento contrario al “centralismo”. Vivió toda una vida vinculado al bando opuesto al que su corazón dictaba. Intentando disimular. Luchando en la sombra por su pueblo.

Un duro sacrificio, para tan noble ser. Una vida dura que terminó cuando estaba a punto de ver la luz su número final. La separación de España.

“Una lástima que Paco no puediera terminar su trabajo…”, ha declarado telefónicamente Acebes, “…él era republicano, casi comunista, tenía un poster del Che en su cuarto junto a una reproducción de La Última Cena. Es más, el ya intentó permitir el matrimonio homosexual en su época. Pero el mundo no estaba preparado y decidió guardarse esa carta para un futuro próximo”.

Sin duda, Franco era socialista.
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Viejo 11-16-2008, 11:14 AM
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Memoria

ENRIC GONZÁLEZ 14/11/2008



Vale la pena seguir adelante con eso que llaman "recuperación de la memoria histórica". Cuanto más sabemos sobre nuestro pasado reciente, más claras están las cosas. El eximio historiador Pío Moa ya reveló en uno de sus celebrados artículos, basándose en que buena parte de la izquierda organizó o apoyó la revolución de 1934 contra la República, que los vencidos en la Guerra Civil española eran "totalitarios y golpistas en su mayoría", y que la posterior oposición a Franco era "mucho menos democrática que éste".


Por deducción, descubrimos que los vencedores en la guerra no debían ser ni totalitarios ni golpistas. Estas novedades dibujaron un nuevo e interesante cuadro sobre la España del siglo XX.

La presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, condesa consorte de Murillo y, por la misma vía marital, Grande de España, aportó en el programa 59 segundos (TVE) un nuevo dato sensacional para la recuperación de la memoria. Dijo que Franco "era socialista". Atención, porque esto enriquece el panorama.

Resulta evidente, entonces, que la Guerra Civil no fue más que el enésimo conflicto ideológico dentro de las corrientes del socialismo. Igual, bien mirado, que la Segunda Guerra Mundial: Stalin, de alguna manera, procedía del socialismo, igual que Mussolini; Hitler era nacional-socialista; Roosevelt era considerado "socialista" por la oposición republicana desde que aplicó el New Deal, y Churchill, que saltaba del Partido Liberal al Partido Conservador, algo socialista habría hecho para meterse en la tangana.

El conflicto ideológico fue especialmente trágico en España. Las fricciones entre los socialismos: el sindicalista de Largo Caballero, el reformista de Besteiro, el parlamentarista de Prieto (propietario del periódico El Liberal) y el militar antigolpista de Franco no desembocaron en un congreso extraordinario, como habría sido deseable, sino en una guerra civil. Ya vencedor, Franco pudo aplicar durante casi cuatro décadas su particular vía hacia el socialismo. Por suerte, Aguirre, y Aznar, supongo, acabaron con todo eso.

No es extraño que, tras estas revelaciones, Rajoy aclarara ayer en la SER que él no era de izquierdas, sino "una persona independiente". Todo clarísimo, por fin.
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Viejo 11-16-2008, 03:05 PM
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Yo no sé si Franco era socialista, lo que sí que sé es que para muchos de los que se llaman socialistas es un autentico patrón y están continuamente agitándolo para conseguir votos, algúnos creo que querían desenterrar los huesos y todo a ver si se consiguen despegar en las encuestas.
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Viejo 11-16-2008, 03:55 PM
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Franco era socialista



Esperanza Aguirre ha hablado: “Francisco Franco era bastante socialista“. Ahí, con un par, era rojo del todo. Tras estas increibles declaraciones, un equipo de shitgroup.es ha investigado con el único afán de contrastar la veracidad de esta información.

Tras horas de entrevistas con personalidades políticas del país, revisión de archivos de la guerra civil y del periodo legislativo posterior -nunca una dictadura-. Se han encontrado pruebas perfectamente documentadas de la auténtica ideología política de Francisco Franco. Paco para los amigos.

Se han encontrado documento que prueba feacientemente que Paco era seguidor aférrimo de Marx -no el de los hermanos sino el pensador, filósofo y político- y le encantaba leer sus libros y dialogar sobre ellos mientras desayunaba con Stalin y Lenin. Según ha explicado John Nomen Tero, historiador especializado en historia de España, “les gustaba irse juntos por la Estepa, a comer polvorones“.

Algunos archivos encontrados demuestra la vinculación del supuesto dictador con banda armada. Concretamente, con el movimiento independentista catalán “Terra Lliure”. Al parecer Franco era catalán, nacido en Figueres, y su mayor deseo era conseguir la independencia de Cataluña. Su plan fue hacerlo desde dentro. Para ello ocultó su procedencia. Oculto sus raices y se mostró arisco publicamente ante cualquier movimiento contrario al “centralismo”. Vivió toda una vida vinculado al bando opuesto al que su corazón dictaba. Intentando disimular. Luchando en la sombra por su pueblo.

Un duro sacrificio, para tan noble ser. Una vida dura que terminó cuando estaba a punto de ver la luz su número final. La separación de España.

“Una lástima que Paco no puediera terminar su trabajo…”, ha declarado telefónicamente Acebes, “…él era republicano, casi comunista, tenía un poster del Che en su cuarto junto a una reproducción de La Última Cena. Es más, el ya intentó permitir el matrimonio homosexual en su época. Pero el mundo no estaba preparado y decidió guardarse esa carta para un futuro próximo”.

Sin duda, Franco era socialista.

Ese artículo escrito en tono de ironía es en realidad una auténtica crítica al que se considere socialista. Evidentemente hay que tener más de dos dedos de frente para darse cuenta.
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  #21 (permalink)  
Viejo 11-16-2008, 04:32 PM
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La España de Franco era mejor moralmente, económicamente, militarmente, socialmente y espiritualmente.
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Mr.scrooge http://es.wikipedia.org/wiki/Cuento_de_Navidad
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  #22 (permalink)  
Viejo 11-16-2008, 05:09 PM
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Resulta evidente, entonces, que la Guerra Civil no fue más que el enésimo conflicto ideológico dentro de las corrientes del socialismo
Qué gran verdad has escrit, Tyrrel. Quizás sin quererlo, pero qué gran verdad.

A esa misma conclusión he llegado yo muchas veces leyendo las obras completas de José Antonio o números viejos de "F.E." o "La conquista de el Estado".

José Antonio hablaba de las "peligrosas eficacias económicas" del Comunismo soviético, que habían "resuelto" los problemas económicos pero quitando la "vida espiritual y nacional" a las masas.

José Antonio se creyó todos los embustes d ela propaganda sovietica. Sus escritos estan llenos de invectivas contra el Liberalismo político y económico.

Sí: La Guerra Civil fue un conflicto entre Colectivistas de derechas y de izquierdas.
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Para vivir el hombre debe actuar; para actuar, debe tomar decisiones; para tomar decisiones, debe definir un código de valores; para definir un código de valores debe saber qué es y dónde está -esto es, debe conocer su propia naturaleza (incluyendo sus medios de conocimiento) y la naturaleza del universo en el cual actúa- esto es, necesita metafísica, epistemología y ética, lo cual significa Filosofía. Ayn Rand
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Viejo 11-16-2008, 06:12 PM
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Vaya obviedad ha dicho Esperanza Aguirre.

* ¿Quien fundó la Seguridad Social?: Francisco Franco.

* ¿Quién fundó SEAT y el Instituto Nacional de Industria?: Francisco Franco.

* ¿Quién fundó el sistema español de pensiones?: Francisco Franco.

* ¿Quién creó el concepto de las viviendas "de protección oficial"?: Francisco Franco.

* ¿Quién creó TVE y Radio Nacional de España?: Francisco Franco.

*¿Quién creó a la RENFE y a Iberia?: Francisco Franco.

En 1959, cuando se empezó a desmantelar parcialmente el monstruo fascista-intervencionista en la economía creado por Falange y a aplicar unas muy tímidas recetas que hoy llamaríamos "Neo Liberales" (lo cual llevó al "Milagro Económico Español"), en un consejo de ministros Franco comentó medio en broma:
"Me voy a hacer comunista".
¿Por qué dijo eso?. Porque el desmantelar los controles económicos iba en contra de todo lo que Franco tenía por "correcto" (que se puede resumir en "política de ordeno y mando").

El "ordeno y mando" en Política se llama "dictadura", en Economía se llama "socialismo".

Al menos Franco tuvo la flexibilidad mental de permitir que se hiciese (desregular parcialmente la economía) en España justo lo contrario de lo que él creía lo correcto. Lo permitió porque sus subordinados tuvieron la valentía de decirle en 1959 que España estaba a semanas de una suspensión de pagos y que no quedaban casi divisas. Ante un diagnóstico tan lúgubre (y certero) Franco decidió "dejar hacer" a los tecnócratas del Opus Dei (a los que hoy llamaríamos "Neo Liberales").

En los siguienes 10 años a nivel mundial sólo Japón creció más económicamente que España.

Más sobre el Socialismo del Franquismo:

* La organización política del Franquismo se llamaba "Movimiento Nacional Sindicalista"

* En las elecciones a Cortes franquistas había tres "tercios": El Familiar, el Municipal y el Sindical.

* El uniforme del Movimiento incluía una Camisa azúl Mahón. ¿Por qué?. Por que es el color del mono de los obreros (como al "mono de mao" o de las juventudes de la extinta Alemania Comunista, exactamente igual).



No, los de la camisa azul en la foto no son Falangistas. Es una marcha de las Juventudes del Partido Comunista (las Freie Deutsche Jugend) en la Alemania del Este, antes de la caída del Muro de Berlín.



Aquí la camisa azul de los comunistas alemanes. Sugiero reciclar las que queden cosiéndoles un yugo y unas flechas y vendiéndoselas a los nostálgicos de Falange.



Desde luego que Paco el rana, al lado de éstos del PPOE, no socialista, sino: MAOÍSTA.

Esa es la verguenza que sentimos muchos, y que pesa como una losa; que un tipo que mató civiles friamente y a bombazo limpio, tratara al currante mejor que éstos hijos de puta del PPOE.

Paradojas de la vida....; pero vamos, que lo mismo decia aquella anciana pobre de la gran estapa nevada y gélida, del documental sobre el transiberiano:

"Con Stalin, por lo menos comíamos".


Conclusión: la Politica al final, radica en el:






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Viejo 11-16-2008, 06:27 PM
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Me alivia saber que muchos de los foreros que piensan que el marxismo es algo terrible, que propugna las dictaduras de tiranos que esclavizan y matan de hambre a sus ciudadanos, que asesina sin piedad, que busca la pobreza y que busca el mal común, me alivia saber, digo, que esos foreros que piensan eso también piensan que Franco era socialista.

HOmbre, si Franco era socialista, entonces yo propugno la encarcelación y fusilamiento de todos los socialistas.

Lo que no entiendo es que pensando doña Espe que Franco era socialista y malvado ( ella diría que es lo mismo, como buena facha que es), lo que no entiendo es que no encabece manifestaciones para condenar el franquismo, ni apoye la ley de memoria histórica, ni apoye a los familiares de quienes fueron enterrados por el franquismo en las cunetas. Curioso no?
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  #25 (permalink)  
Viejo 11-16-2008, 06:35 PM
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Originalmente Escrito por blancanegra Ver Mensaje
...HOmbre, si Franco era socialista, entonces yo propugno la encarcelación y fusilamiento de todos los socialistas.

Creo que tu cabeza y tu cerebro están bastante alejados el uno del otro.

Algunos por ver cumplidas sus tesis e ideologías enfermizas serían capaces de cocinar en una sarten hasta a su santa madre.
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  #26 (permalink)  
Viejo 11-16-2008, 10:27 PM
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A mí hay una cosa que me gusta bastante del franquismo, y gracias a la cual España despegó como despegó en esa época. Y es la limitaciòn del gasto público. La casta gobernante era muy poderosa, pero eran cuatro gatos si los comparamos con toda la caterva de chupópteros que tenemos ahora en los distintos organismos administrativos del Estado. El españolito de a pie no era tan expoliado a impuestos.
Yo lo que no entiendo es como con un gasto público y presión fiscal que en 1975 era la mitad del actual el porcentaje del PIB en gasto social apenas ha cambiado salvo la evolución normal en pensiones o desempleo. En 1975 el gasto en pensiones y desempleo estaba alrededor del 9% del PIB sobre un total del 14% en gasto social, actualmente el gasto del PIB en pensiones y desempleo debe estar sobre el 16% del PIB sobre un gasto social que debe estar en el 20-21%.

Un 6-7% de PIB en aumento de gasto social a cambio de un 20% del PIB en presión fiscal. ¿Qué hace esta gente con el dinero que recauda?
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Viejo 11-16-2008, 11:08 PM
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Originalmente Escrito por Merkava881 Ver Mensaje
Yo lo que no entiendo es como con un gasto público y presión fiscal que en 1975 era la mitad del actual el porcentaje del PIB en gasto social apenas ha cambiado salvo la evolución normal en pensiones o desempleo. En 1975 el gasto en pensiones y desempleo estaba alrededor del 9% del PIB sobre un total del 14% en gasto social, actualmente el gasto del PIB en pensiones y desempleo debe estar sobre el 16% del PIB sobre un gasto social que debe estar en el 20-21%.

Un 6-7% de PIB en aumento de gasto social a cambio de un 20% del PIB en presión fiscal. ¿Qué hace esta gente con el dinero que recauda?
Ummm tú calcula que en Andalucía están por los 750.000 parados, muchos cobrando el PER y para recoger la fresa tienen que traer gente de Mauritania.

El voto vale dinero amigo mío.
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Comprarás, venderás, pero nunca fabricarás (adagio judío).
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  #28 (permalink)  
Viejo 11-16-2008, 11:34 PM
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Originalmente Escrito por fros Ver Mensaje
Ummm tú calcula que en Andalucía están por los 750.000 parados, muchos cobrando el PER y para recoger la fresa tienen que traer gente de Mauritania.

El voto vale dinero amigo mío.
Ni siquiera es para comprar votos ya que el porcentaje de gasto social si se excluyen pensiones y desempleo es el mismo que en 1975.
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  #29 (permalink)  
Viejo 11-17-2008, 04:20 AM
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Originalmente Escrito por Garrapatez Ver Mensaje

Creo que tu cabeza y tu cerebro están bastante alejados el uno del otro.

Algunos por ver cumplidas sus tesis e ideologías enfermizas serían capaces de cocinar en una sarten hasta a su santa madre.
y yo creo que tu tienes un cerebro superior. Pero no sabe lo que quiere decir un "si....entonces".

Por cierto, si estoy por el encarcelamiento e incluso fusilamiento (para evitar males mayores) de tiranos y genocidas. Y estoy a la vez en contra de la pena de muerte. Pero si para salvar a un millón de personas es necesario matar a una bestia sin corazón, pues mira, como que me parece que es lo que hay que hacer. A ver que hubieras pensado tu si fueras un judio en la alemania nazi o un español de izquierdas durante "el glorioso alzamiento nacional de 1936", ¿no hubieras cantado de alegria de ver como fusilaban a Hitler o a Franco, salvando asi la vida de millones de personas, incluida la tuya y la de tu familia?
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Viejo 11-17-2008, 09:23 AM
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Originalmente Escrito por blancanegra Ver Mensaje
A ver que hubieras pensado tu si fueras un judio en la alemania nazi o un español de izquierdas durante "el glorioso alzamiento nacional de 1936", ¿no hubieras cantado de alegria de ver como fusilaban a Hitler o a Franco, salvando asi la vida de millones de personas, incluida la tuya y la de tu familia?
Lo mismo habría que decir de tu amado Frente Popular, también mucha gente hubiera cantado de alegría.
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"Nadie se apodera del poder con la intención de cederlo. El poder no es un medio, sino un fin. No se establece una dictadura para salvaguardar una revolución; sino que se hace la revolución para establecer una dictadura. El objeto de la persecución es la persecución. El objeto de la tortura es la tortura. El objeto del poder es el poder."
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