Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Política > donde dije diego digo manolo. PP 2003 vs. PP 2008
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Antiguo 15-oct-2008, 17:33
Avatar de donjuli2002
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Dedicado al imparcial R6L

Ya basta de hipocresia, R6L.

podemos leer editoriales de Libertad digital criticando el modelo del ladrillo, a Cristóbal Montoro hablando de "burbujas inmobiliarias" y a patronales y banqueros sacando pecho "ya lo sabíamos". Son los poderes fácticos al unísono, los mismos que tratan de endosarle el muerto a un gobierno que habrá hecho más o menos pero que trabajó en un cambio gradual de modelo. ¿Insuficiente? Seguro. Pero lo que no es sensato ni coherente es que esta gente, que nos ha metido los ladrillos por los ojos, ahora se vistan de "progres" y quieran darnos con el látigo, como si nos hubiésemos olvidado de sus andanadas cuando gobernaban y diseñaban esa burbuja inmobiliaria que tanto critican a día de hoy. Que no nos tomen por tontos

Basta recordar lo que decían cuando desde filas progresistas se criticaba el modelo del ladrillo: "están demonizando la construcción", "van a matar la gallina de los huevos de oro" "gracias al ladrillo no tenemos un 25% de paro como nos dejó Solbes". Tengamos presente, y que nadie lo olvide, que las competencias urbanísticas y de suelo están en manos de las comunidades autónomas, dato importante. Y que las leyes nacionales, como la de 1998, fabricada por Aznar y Rato, nos metieron en el hueco donde hoy estamos, al menos en parte.

Lo sensato sería decir que ha fracasado nuestro modelo, el de todos. El que cebó el PP y el que el PSOE no pudo o no quiso virar. Pero que a estas alturas dirigentes del PP (con un ejército de concejales constructores), banqueros y patronales se líen la manta a la cabeza y pidan despidos baratos y verdaderas medidas (en plata "sangrar al currito") pues como que no. Entonces lo sensato, lo que me apetece, es recordar a todos lo que decían los gurús como Cristobal Montoro, mano derecha de Rajoy, cuando la oposición y los organismos internacionales hablaban de "burbujas inmobiliarias". Va a ser muy curioso, con enlaces de 2003 y 2004, leer lo que decían entonces y lo que dicen ahora. No se pierdan tampoco al radiopredicador de La Cope, beneficiado en consorcios con constructores en la zona de Levante, negar lo que hoy repite como un lorito.

Qué malas son las hemerotecas. Que aproveche:

Montoro niega la burbuja inmobiliaria y prevé una "previsible" estabilización de precios - Libertad Digital - Economía


El Gobierno afirma que los precios de la vivienda se moderarán sin afectar al crecimiento económico - Libertad Digital - Economía


- Del 6 de julio con - Libertad Digital Federico dixit: NO EXISTE TAL BURBUJA INMOBILIARIA
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"El secreto de la libertad radica en educar a las personas, mientras que el secreto de la tiranía está en mantenerlos ignorantes."

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ARGUMENTOS DE UN ESQUIROL http://jsmutxamel.blogspot.com/2012/...ara-no_17.html
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Antiguo 15-oct-2008, 17:42
Avatar de Plusvalias-al-42%
Grandísimo Gurú burbujista
 
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Correcto.

A mediados de los años '90 pasamos del "círculo vicioso del decrecimiento" al "círculo virtuoso del crecimiento"....pero este crecimiento era insostenible a medio plazo pues se basaba en:
.- la previa devaluación en un 40% de la peseta -que ya no podemos devaluar-,
.- los descomunales Fondos de Cohesión que obtuvo el "pedigüeño" de Gánzalez -Ansar dixit- en la Cumbre Europea de Edimburgo del 16 de diciembre del '93 -y que ahora desaparecerán progresivamente hasta el 2014-,
.- la mano de obra barata de los 400.000 inmigrantes anuales
.- el endeudamiento gracias a unos tipos de interés bajos -coño, aunque variables-,
.- una burbuja inmobiliaria que ahora nadie niega espoleada por una brutal reducción en la tributación de las plusvalías inmobiliarias -sé que soy un pesao al respecto-.

.....eso se convirtió en un "círculo VICIOSO del crecimiento" que el PSOE no se atrevió a tocar.....y ese fue su error: Que no modificó la política económica del PP.
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Suerte y al toro,

PV@42%

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"Sólo le pido a Dios, que lo injusto no me sea indiferente" (León Gieco)
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El porqué de todo:

http://www.ifamericansknew.org/media/net-report.html



Más info:
http://www.globalpolicy.org/security...o/vetosubj.htm

La esperanza: . http://www.peacenow.org.il/site/en/peace.asp?pi=43
. http://www.jatonyc.org/

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Antiguo 15-oct-2008, 18:01
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Iniciado por Plusvalias-al-42% Ver Mensaje
Correcto.

A mediados de los años '90 pasamos del "círculo vicioso del decrecimiento" al "círculo virtuoso del crecimiento"....pero este crecimiento era insostenible a medio plazo pues se basaba en:
.- la previa devaluación en un 40% de la peseta -que ya no podemos devaluar-,
.- los descomunales Fondos de Cohesión que obtuvo el "pedigüeño" de Gánzalez -Ansar dixit- en la Cumbre Europea de Edimburgo del 16 de diciembre del '93 -y que ahora desaparecerán progresivamente hasta el 2014-,
.- la mano de obra barata de los 400.000 inmigrantes anuales
.- el endeudamiento gracias a unos tipos de interés bajos -coño, aunque variables-,
.- una burbuja inmobiliaria que ahora nadie niega espoleada por una brutal reducción en la tributación de las plusvalías inmobiliarias -sé que soy un pesao al respecto-.

.....eso se convirtió en un "círculo VICIOSO del crecimiento" que el PSOE no se atrevió a tocar.....y ese fue su error: Que no modificó la política económica del PP.

No amigo, no es solamente eso, el PSOE tiene "amistades peligrosas" e intereses que influyeron para que no se variase ese rumbo desastroso.

.
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  #4 (permalink)  
Antiguo 15-oct-2008, 18:20
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jjejeje si va a resultar que zpato y sus amigos no tienen na que ver.
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  #5 (permalink)  
Antiguo 15-oct-2008, 18:23
Avatar de donjuli2002
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si tienen que ver, eso no lo dudes, pero tampoco creo que los del PP, en plan "guay" vengan a quejarse de lo que inflaron y crearon. sed un poco imparciales, por favor
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  #6 (permalink)  
Antiguo 15-oct-2008, 18:30
Avatar de Inflaktor
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Parece que despues de tanto tiempo, aun no nos queremos enterar...

Seguid afiliados a vuestros partidos políticos y confiad en ellos...

Nunca os defraudarán

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"Del fruto del árbol de la ciencia dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis. Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis; sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal."Génesis 3:4



La reforma laboral es un puto engañafanboys, primero reforma del sector industriall!!! LO QUE NO FUNCIONA ES EL SECTOR SECUNDARIO ENTERO

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Antiguo 15-oct-2008, 18:52
Avatar de ignorante
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Iniciado por Plusvalias-al-42% Ver Mensaje
.....eso se convirtió en un "círculo VICIOSO del crecimiento" que el PSOE no se atrevió a tocar.....y ese fue su error: Que no modificó la política económica del PP.

En la situación en 2004 no era ya posible intervenir sin provocar una crisis económica. No del calado de la actual, que tendrá que lidiar con niveles doble y triple de deuda y sobrevaloración (respecto a 2004) pero crisis a fin de cuentas. Esa fue la cobardía del PSOE. Pensó que este país está lleno de idiotas y que no les volveríamos a votar. El mismo error del PP, que también toma a la población española por globalmente subnormal (basta recordar los informativos de Urdaci).

¿Qué hubiera hecho un Gobierno responsable? Hubiera expuesto claramente el problema y los riesgos futuros, y propuesto reducir el peso del sector inmobiliario en la economía, movilizando forzosamente el parque de vivienda vacía para compensar (muy impopular en un país de 85% de propietarios). Ante la lluvia de críticas al paquete de medidas (que incluiría un reconocimiento formal de un período de moderada crisis) hubiera convocado un referendum y lo hubiera perdido. Pero ahora estaría legitimado para tomar las medidas necesarias, y a medida que se cumplen los vaticinios catastrofistas, irían ganando tolerancia y comprensión.

Pero con lo mal que lo han hecho, no son capaces ni de dar CONFIANZA. Y esa confianza también va a ser parte necesaria para la solución al problema, aparte de arreglar los fallos del sistema. El PSOE es tan culpable de la crisis (probablemente incluso más, por la dimensión descomunal que va a tener debido a la demora en poner soluciones) como el PP. Ójala una consecuencia de la crisis sea que surjan nuevos partidos. Este país se merece algo más que la basura del PP y del PSOE.
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cualquier aumento de los precios de la vivienda por encima del IPC en 2003 debería ser asignado en su totalidad a la “burbuja” especulativa

Fuente: Informe BBVA, Diciembre 2002 (pág. 28). ¿Hemos de suponer lo mismo para 2004, 2005, ... etc?

Última edición por ignorante; 15-oct-2008 a las 18:55
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Antiguo 15-oct-2008, 18:55
Avatar de JBRS3
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¿Para qué te vas al 2003, pudiendo ir a las elecciones del 2008?

"No hay crisis"

"Con ETA estamos mejor que hace un año y en un año..."

Calladito, mejor.

El Gobierno afirma que los precios de la vivienda se moderarán sin afectar al crecimiento económico - Libertad Digital - Economía

¿Quién gobernaba en el periodo posterior? (200 muertos escrutados mediante)
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Antiguo 15-oct-2008, 19:00
Avatar de Inflaktor
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Iniciado por ignorante Ver Mensaje
Esa fue la cobardía del PSOE. Pensó que este país está lleno de idiotas y que no les volveríamos a votar. El mismo error del PP, que también toma a la población española por globalmente subnormal.

El problema, es que la población española es globalmente subnormal y gran parte de la culpa es suya. Mientras la única forma de hacer política en este país sea la de hacerse la zancadilla unos a otros, las decisiones a largo plazo no son viables.

Si cualquiera hubiese tomado medidas en su momento, hubiese sido una escusa perfecta para provocar, por parte del contrario, un escándalo. Como la población española es incapaz de analizar las cosas (prueba de ello está en que aún hoy abrimos hilos partidistas para echar culpas sobre la crisis). Pues no existe una política de estado.

edito:

Iniciado por JBRS3 Ver Mensaje
¿Para qué te vas al 2003, pudiendo ir a las elecciones del 2008?

"No hay crisis"

"Con ETA estamos mejor que hace un año y en un año..."

Calladito, mejor.



¿Quién gobernaba en el periodo posterior? (200 muertos escrutados mediante)

he aquí un grandioso ejemplo de la infinita subnormalidad que a día de hoy es dueña de la soberanía nacional
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Última edición por Inflaktor; 15-oct-2008 a las 19:03
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Antiguo 15-oct-2008, 19:05
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