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02-oct-2008, 01:01
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Iniciado por Rita la Cantaora  Pues nada.....quitemos los sindicatos, total para lo poco que hacen..... No, macho, gilipolleces no. ¿Me explicas que tienen que ver los derechos de los trabajadores con perseguir a los políticos del PP cuando inauguran hospitales? ¿Me lo explicas? ¿Cuál es el interés de "los trabajadores" en tocar los huevos a los políticos que ellos mismos han votado? ¿Planean Aguirre y Güemes imponer en la sanidad pública las jormnadas de 100 horas semanales? ¿Siguieron muchos sindicalistas a Felipe González por la calle cuando legalizó las ETT´s en España? ¿No están los liberados sindicales jugando a la oposición política cuando cometen este tipo de acciones contra el gobierno regional de Madrid?
__________________ www.contralosgigantes.es "El valor real de los inmuebles es aquel que hace que España sea más competitiva que China. Es decir, el valor de los inmuebles es aquel que nos permite empezar a pagar las deudas." - Benditaliquidez.  |
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02-oct-2008, 01:06
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| Lamentablemente creo que son muchos los votantes del PP descontentos con la política sanitaria de Aguirre y su perrito faldero Güemes. saludos.
__________________  Hay que tranquilizar a los mercados... |
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02-oct-2008, 10:14
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Iniciado por dekka Lamentablemente creo que son muchos los votantes del PP descontentos con la política sanitaria de Aguirre y su perrito faldero Güemes. saludos. De ahí sus horrosos resultados en las elecciones autonómicas y en las generales. Un Saludo.
__________________ Winter is Coming |
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02-oct-2008, 10:19
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Iniciado por dekka Lamentablemente creo que son muchos los votantes del PP descontentos con la política sanitaria de Aguirre y su perrito faldero Güemes. saludos. Si. Se lo hacen notar cada vez que hay elecciones. Sabido es que en esta legislatura Aguirre no gobierna en Madrid debido a la enorme sangría de votos que experimentó en perjuicio del modelo sanitario propugnado por Rafael Simancas.
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02-oct-2008, 10:44
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| 1- El sueldo de los liberados sale de la productividad de sus compañeros de trabajo, no de los beneficios del empresario. Ya sabemos es que si no hubiera liberados su coste no se repartiría entre la nóminas de sus compañeros sino que engrosaría automáticamente las cuentas de resultados. Lo que tiene que entender de una puta vez el empresauriado ejpañol es "que poder llevárselo calentito no es sinónimo de que te pertenezca" 2- Los liberados son cargos democráticamente elegidos por sus compañeros. Si algunos (probáblemente la mayoría) son unos parásitos y unos vagos vendidos a la empresa ó al gobierno de turno pues ¡¡ Qué voten mejor la próxima vez !! . Y esto vale para todo tipo de elecciones las sindicales y las otras, porque siguiendo la línea argumental del autor del hilo como la inmensa mayoría de los políticos son unos inútiles y unos chorizos, según el razonamiento, lo mejor es acabar con el sistema democrático y dejar el gobierno en mano de un "Caudillo iluminado" 3- El tanto porciento de horas que las empresas tienen que "liberar" para temas sindicales es muy pequeño. Por ejemplo una empresa de 150 empleados tendría unas 180 horas mensuales lo que equivaldría aproximadamente a 1 representante 100% liberado es decir un 0.667 % de las horas de la plantilla. Dicho de otra forma el resto de la plantilla debería trabajar solo 3,2 minutos al día para sostener al "liberado sindical" ... Limitar el número diario de "cafecitos", "cigarritos" , "tertulias de fútbol" y "EL ACCESO A LOS FOROS DE INTERNET liberaría muchísimas más horas para la empresa Así que el título del hilo parece una exageración demagógica. Última edición por alarife; 02-oct-2008 a las 11:13 |
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02-oct-2008, 16:39
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| El ejemplo que pones con ese 0,667% es absolutamente falaz. En el proceso productivo, cada tarea por pequeña que sea es única y las empresas ajustan sus costes al máximo, por lo que si se pudiera prescindir de ese 0,667%, el empresario tendría 179 empleados en vez de 180. Los empresarios no son tontos y no contratan a 180 personas para hacer lo que podrían hacer 179. Lo que quiero decir con esto es que la realidad es que el sueldo de los liberados sale directamente de los beneficios de las empresas. Que se ven obligadas a pagar el sueldo del trabajador liberado... y también el sueldo del trabajador que hace el trabajo para el que se contrató al liberado. Las diferentes elecciones democráticas NO son iguales. La legitimidad de un liberado sindical, o del Presidente de una Comunidad de Vecinos como "representante electo" no admite comparación alguna con la de un diputado, un alcalde o un presidente de Comunidad Autónoma. Estos últimos son cargos públicos elegidos por TODOS los ciudadanos para preservar intereses comunes indiscutiblemente superiores a los que defiende el liberado sindical. Me alegra leer en tu mensaje la referencia al Caudillo. Me empezaba a preocupabar su ausencia en este hilo. Cada vez que alguien cuestiona alguno de los pilares de la izquierda, el Caudillo termina brotando por algún sitio. Ahora resulta que no solo es igual la legitimidad política de una mierda de liberado sindical de Delphi o SINTEL que la de un Diputado de las Cortes del Reino, sino que además ponerse a medir el coste que para toda la sociedad tienen los liberados sindicales del sector público o privado es desear que vuelva el Caudillo.Pues cojonudo. Que vuelvan él y Felipe II. La realidad es otra y está al alcance de cualquier forista: Vivir en una democracia sana sin liberados sindicales es algo perfectamente concebible, pensable y realizable porque el liberado sindical podrá aportarle mucho o poco a sus compañeros, pero a la Democracia como sistema político no le quita ni le pone absolutamente nada: La Democracia es un sistema político de ciudadanos, no de clases sociales. En cambio, vivir en una democracia sana sin partidos políticos y elecciones libres es imposible. La mera comparación es sectaria, estúpida tan ideológicamente débil como el pensamiento único progresista en general.
__________________ www.contralosgigantes.es "El valor real de los inmuebles es aquel que hace que España sea más competitiva que China. Es decir, el valor de los inmuebles es aquel que nos permite empezar a pagar las deudas." - Benditaliquidez. Última edición por Fray_Fanatic; 02-oct-2008 a las 16:52 |
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02-oct-2008, 18:07
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Iniciado por alarife 1- El sueldo de los liberados sale de la productividad de sus compañeros de trabajo, no de los beneficios del empresario. Ya sabemos es que si no hubiera liberados su coste no se repartiría entre la nóminas de sus compañeros sino que engrosaría automáticamente las cuentas de resultados. Si la empresa tiene que pagar a un liberado un dinero, ese dinero no se gasta en otras cosas. Evidentemente pasa a engrosar la cuenta de resultados del empresario, pero este decide en qué gastárselo, si en viajes para el mismo, o en reinvertirlo en la empresa. Evidentemente no es mucho dinero, pero es que el “bien social” que ha cambio realiza el liberado es más bien nulo. El votar a unos u otros delegados es más o menos lo mismo, cuando todos sirven al mismo amo. Es muy difícil encontrar a alguno que no esté vendido al gobierno de turno, cuando en última instancia dependen del gobierno de turno. Por ello las elecciones sindicales tampoco es que movilicen a los trabajadores, porque lo que pueden conseguir es más bien poquito. Tampoco veo el problema de que los financien los trabajadores. ¿Que así nadie los financiaría? Entonces es que no son tan necesarios, si los trabajadores no ven la necesidad de tener a alguien que los represente. El problema es otro, es que el gobierno no tendría unos sindicatos tan dóciles, y a muchos dirigentes sindicales se les acababa el chollito. Porque lo que no se explica es lo que está sucediendo ahora, con una situación de crisis acojonante, unos records absolutos de paro, y los sindicatos a su aire. Total, a ellos no los van a despedir.
__________________ "Nadie se apodera del poder con la intención de cederlo. El poder no es un medio, sino un fin. No se establece una dictadura para salvaguardar una revolución; sino que se hace la revolución para establecer una dictadura. El objeto de la persecución es la persecución. El objeto de la tortura es la tortura. El objeto del poder es el poder." |
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03-oct-2008, 16:34
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Iniciado por Brickster Si la empresa tiene que pagar a un liberado un dinero, ese dinero no se gasta en otras cosas. Evidentemente pasa a engrosar la cuenta de resultados del empresario, pero este decide en qué gastárselo, si en viajes para el mismo, o en reinvertirlo en la empresa. Evidentemente no es mucho dinero, pero es que el “bien social” que ha cambio realiza el liberado es más bien nulo. Son dos argumentos cojonudos. Que, por supuesto, ni Alarife, ni Europia ni Tyrell van a molestarse en contestar. Están muy ocupados reflotando sus hilos propagandísticos y sectarios como para seguir un debate serio sobre un tema que les resulta tan incómodo como éste en cuanto les sacas de las consignas que corean con tanto entusiasmo.
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06-oct-2008, 23:45
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| Con el sueldo (dietas y lo que manga) del repeinado de Guemes se puede construir un centro de salud y con el de la Espe dos |
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07-oct-2008, 00:15
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| Los de comisiones todavía tienen algo de perdón porque no pertenecen a ningún partido político en teoría, pero lo de la UGT es de vergüenza perteneciendo al PSOE y haciendo el trabajo sucio, si los sindicatos son utilizados para hacer oposición política en vez de dedicarse a los trabajadores por mi se pueden ir a la mierda, no espero que defiendan ningún interes de los trabajadores más que los que tengan el carnet del PSOE como pasa en andalucia |
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