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  #16 (permalink)  
Viejo 08-28-2008, 06:08 PM
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Originalmente Escrito por segundaresidencia Ver Mensaje
sera de la oposicion, hijo de puta¡¡
Veo tu nivel intelectual....tendras la obras completas del sabio Millan Astray...¿como era esa frase suya tan famosa...?
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  #17 (permalink)  
Viejo 08-28-2008, 06:21 PM
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Originalmente Escrito por Elputodirector Ver Mensaje
Verdades como puños. Es la mejor etapa de la historia desde la ultima constitucion. Hicimos un "pico" en nuestgra evolucion como sociedad. Ahora estamos en una parte descendente de la grafica. El problema es que cuesta reconocerlo.
Surrealista!, es usted más absurdo que las imágenes que muestro a continuación:





Intuyo que aún continua usted en esa maravillosa edad, conocida por todos como "edad del pavo", sino es así, lo siento enormemente por sus familiares/amigos, debe ser duro vivir con usted el día a día.
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  #18 (permalink)  
Viejo 08-28-2008, 06:50 PM
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GUERRA DE IRAK. 'Por mucho que algunos se empecinen, nunca me voy a arrepentir de la foto de las Azores. Fue algo histórico'

Seguro que se pajea cada noche con la fotito.
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  #19 (permalink)  
Viejo 08-28-2008, 06:54 PM
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Hay que poner en marcha un nuevo modelo productivo; eso es lo importante. No hay que volver a caer en los errores del pasado
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  #20 (permalink)  
Viejo 08-28-2008, 07:06 PM
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Originalmente Escrito por Bobojista Ver Mensaje
'La Constitución está siendo gravemente vulnerada con la complicidad del Gobierno'
'Ni negocié ninguna tregua con ETA, ni estuve dispuesto a aceptar condiciones'
'Claro que cometimos errores en el 11-M, pero no intentamos mentir'


Presidente del Gobierno entre 1996 y 2004, logró que la economía española alcanzara una fuerza considerable. Optó por no presentarse a un tercer mandato y, antes de su retirada, tuvo que hacer frente al 11-M, el peor atentado de la Historia de España, que costó las elecciones al PP tres días después. Ahora preside la Faes y en el último congreso del partido ha mostrado sus diferencias con Rajoy.

Pregunta. La Constitución Española cumple 30 años. ¿En qué nos hemos equivocado y en qué hemos acertado?

Respuesta. Tenemos más aciertos que equivocaciones. La doble transición de una dictadura a una democracia, y de un país semidesarrollado a un país próspero, más la presencia y normalización internacional de España, son las tres cuestiones más relevantes. En esos 30 años ha habido muchos desafíos, y buenos y malos momentos. Reconocer la pluralidad de España y organizar el estado autonómico fue un acierto, pero no saber ponerle límites a esa configuración territorial es el mayor error que se ha cometido.

P. Fraga metió a la derecha española en el redil democrático, pero ustedes apenas han conseguido gobernar ocho años, siempre bajo la sospecha del franquismo. ¿Por qué?

R. Pues probablemente por la actitud de la izquierda de intentar deslegitimar políticamente a la derecha española, de imputarle un pecado original como herederos del franquismo que nosotros siempre rechazamos y de intentar crear lo que modernamente se han llamado cordones sanitarios. Es decir, organizar las cosas de tal manera que el hecho de que la derecha española pudiera gobernar fuera excepcional, de tal forma que, si ganaba, gestionase su herencia sin modificar las cosas, y al cabo de pocos años se volviera a la normalidad, que para ellos es un gobierno socialista. Eso ha sido siempre una tradición del PSOE, lo hizo ya en la República y lo ha hecho ahora intentando crear esas barreras para impedir las alternativas democráticas en España.

P. En 1990, usted tiene claro que hay que hacer un profundo cambio generacional en el PP. ¿Qué dificultades encuentra para hacerlo?

R. La derecha española hace una cosa bien, que es la Transición democrática. Eso no podría haberse hecho sin el protagonismo de la UCD. El siguiente paso fue articular una derecha popular, y eso es lo que hace Fraga, que extiende las bases de la derecha, pero es una derecha perdedora. Después de varias crisis y del gran cambio que se produce, es cuando nace el PP, en el 89, y se convierte en una derecha homologable a cualquier derecha de Europa, una derecha ganadora, unida y con una fuerza de convicciones internas muy grande. Y eso ha funcionado bien hasta ahora.

11-M. 'El PSOE pagará tarde o temprano un precio su tremenda deslealtad tras la masacre del 11-M'

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P. Con su llegada a La Moncloa se rompe el maleficio de que la derecha no puede gobernar España. ¿Había un miedo real a que ustedes gobernaran?

R. Ahí se produce el hecho natural de la alternancia democrática. Que gobernase el PP era un factor de normalidad democrática que superaba viejos recelos. Había tópicos, con campañas absurdas como que el PP iba a quitar las pensiones, cerrar los hospitales, etcétera. Todas esas cosas de las que, en gran medida, sigue viviendo la izquierda, porque tiene poco que ofrecer.

P. ¿Cómo fueron los primeros momentos de traspaso de poder teniendo en cuenta que sus relaciones con los socialistas eran muy malas?

R. La herencia que yo recibo es muy mala. Consistente en una inflación al 6%, un déficit público del 7%, un desempleo del 24%, la Seguridad Social en suspensión de pagos, un endeudamiento muy preocupante, un desequilibrio externo enorme y además sin cumplir ninguno de los requisitos de Europa. Recibí esto, y dejé como herencia el país más rico de la Historia de España. Eso no fue nada fácil. Desde el punto de vista formal, yo tuve un par de conversaciones con mi predecesor, sin mayor trascendencia; y desde el punto de vista de lo que significa la entrega de los dossieres, documentos o asuntos pendientes, no recibí nada.

P. ¿Se llegó a ver a solas con Felipe González? Porque él le despreciaba.

R. Tuve un almuerzo con él que convocó Adolfo Suárez en un intento de mediación. González no me apreciaba, pero eso fue un problema para él, no para mí. Durante el año en que él fue jefe de la oposición, hablamos varias veces sobre la entrada de España en la estructura militar de la OTAN, y él lo aceptó porque estaba arrepentido de haber hecho el referéndum.

NACIONALISMO VASCO. 'El PNV quiere la derrota de España a través de una negociación con la banda terrorista ETA'

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P. El hecho de que usted no levantara alfombras después de Filesa, el GAL, Roldán, etcétera, ¿fue un acierto o un error?

R. Lo dije desde el principio, que prefería abrir las ventanas que levantar las alfombras. No llegábamos al Gobierno para revisar el pasado sino para construir el futuro. Veníamos a cambiar las cosas, y las cambiamos.

P. Una cuestión decisiva es que usted consigue pactar con los nacionalistas, con Pujol y Arzalluz, algo que parecía imposible.

R. Antes de ganar yo había tenido muchas conversaciones con ellos, y aunque con profundas discrepancias, esas relaciones eran bastante normales y francas más con CiU que con el PNV. Cuando ganamos en el 96, las presiones eran muy fuertes, porque había una operación en toda regla para impedir que el PP llegara al poder, con entresijos muy profundos que en algún momento se sabrán.

P. ¿Cómo cuáles? ¿A qué entresijos se refiere?

R. Le digo que con el tiempo se podrán saber, todavía no. El hecho es que encargué a Rato las conversaciones con CiU, y a Mayor Oreja, con el PNV. Con la única condición de que los acuerdos fueran públicos y transparentes, y lógicamente que no afectaran a la esencia del proyecto del PP. Se trataba de que se produjese un hecho nuevo, de normalización democrática, donde la derecha española podía pactar con los nacionalismos sin que nada se resquebrajase. El resultado de eso fue un proyecto de más España.

GUERRA DE IRAK. 'Por mucho que algunos se empecinen, nunca me voy a arrepentir de la foto de las Azores. Fue algo histórico'

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P. ¿Qué significó el pacto del Majestic? ¿Confiaba en que podía cerrar el modelo autonómico?

R. Mi relación con Pujol fue muy buena, de respeto y lealtad. Le dije que todo el desarrollo autonómico llega un momento en que tiene un límite. Sabía que los nacionalistas, tarde o temprano, tendrían que elegir entre transgredir el límite o mantener la lealtad constitucional. Y, sinceramente, creo que hice todos los esfuerzos posibles para que estuvieran en la lealtad constitucional. Desgraciadamente, las cosas no fueron así. El caso del PNV fue diferente, porque había suscrito con ETA el pacto de Estella, y eso fue un desafío muy grande. Su deriva soberanista era muy clara y su deslealtad, también. Pasados los años se ha visto que el régimen constitucional del 78 ha durado hasta 2004. Cuando se intenta modificar la Constitución por la puerta de atrás, con la complicidad del Gobierno, podemos entender que la Constitución del 78 está siendo gravemente vulnerada.

P. ¿Usted consideró en ese momento a Pujol más hombre de Estado que a Arzalluz?

R. Hay diferencias entre ambos, evidentemente. Tuve una relación muy franca con los dos. Ambos sabían cuál era mi pensamiento, y se dieron cuenta desde el principio de que yo no iba a aceptar una vulneración constitucional. Tuve más reuniones con Pujol que con Arzalluz. No puedo decir que tenga una relación de amistad con el ex presidente de la Generalitat, pero sí de confianza política y de respeto mutuo. Creo que ha sido uno de los grandes políticos de esta etapa constitucional, aunque tenga con él grandes discrepancias.

P. ETA intenta asesinarle antes de ser presidente del Gobierno, después secuestra a Ortega Lara y mata a Miguel Ángel Blanco. ¿Cómo se afronta eso?

MONCLOA. 'Preferí abrir las ventanas que levantar las alfombras. No llegábamos al Gobierno para revisar el pasado'

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R. La reacción de ETA y de su entorno era intentar ponérmelo casi imposible, ya que no habían conseguido acabar conmigo. Lo de Ortega Lara para nosotros se convirtió casi en una obsesión. Liberarle era un desafío que vivíamos intensamente todos los días. Su liberación fue un golpe terrible para ETA. Le habíamos dicho claramente a ETA que no íbamos a negociar ni a hablar. Yo quería acabar con los terroristas. Cuando secuestran a Miguel Ángel Blanco hay una cosa muy clara, que ETA puede ser derrotada, pero su derrota es la derrota del nacionalismo, y por tanto el nacionalismo pone en marcha un mecanismo para boicotear ese movimiento cívico, el espíritu de Ermua.

P. En resumen, que el PNV contribuye a que fracase el espíritu de Ermua.

R. Yo creo que el nacionalismo nunca ha querido la derrota de ETA. Y quien piense que la quiere se equivoca. El PNV no quiere la derrota de ETA, quiere la derrota de España a través de una negociación con ETA.

P. Menuda responsabilidad que la vida de un hombre dependa de una decisión. ¿Tuvo alguna duda sobre su posición durante el secuestro de Miguel Ángel Blanco?

R. No tuve ninguna duda, y además así se lo dije a la familia de Miguel Ángel. Fue durísimo, pero no podíamos ceder al chantaje. Moví Roma con Santiago para intentar encontrarlo, pero ya sabíamos que la orden de asesinarle estaba dada desde el momento del secuestro. Lo que ETA buscaba era conseguir ventaja. Si hubiéramos cedido al chantaje, habríamos tenido que soportar muchos chantajes más y habría empeorado muchísimo la lucha contra el terrorismo.

P. Acláreme una cosa. Que usted usara la expresión de MLNV, ¿fue una exigencia de ETA durante la tregua?

ETARRAS. 'Sigo pensando que asfisiarles de todas las maneras es la única forma de acabar con ellos'

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R. En absoluto. Nadie me puso lo del MLNV en la boca. Ni ETA lo exigió ni yo lo habría aceptado. El MLNV es su gran concepto y existe. Por eso el PNV no quiere la derrota de ETA. Todo el nacionalismo, al final, forma un gran movimiento, y eso es el MLNV. Es la financiación, los medios de comunicación, los grupos institucionales, Batasuna, los comandos de ETA y una parte del PNV Eso es el Movimiento de Liberación Nacional Vasco, todo ese entramado.

P. Admita que todos los gobiernos han hablado con ETA de una u otra forma, y usted también, sin que se le demonizara como a Zapatero.

R. Pero yo no negocié ninguna tregua. Lo que yo hice no tiene nada que ver con lo que ha hecho el Gobierno de Zapatero. De hecho, el pacto de Estella surge porque nosotros rechazamos toda negociación con ETA. Yo ni negocié ninguna tregua ni pacté ninguna tregua ni estuve dispuesto a aceptar condiciones de nadie. Nosotros sólo estábamos en un combate directo con ETA, y cuando se habló de una tregua nos reunimos con ellos sólo para ver si dejaban las armas definitivamente o no. Nuestra respuesta con el Pacto Antiterrorista fue de absoluta firmeza, de no darles un respiro, y a día de hoy sigo pensando que asfixiarles de todas las maneras es la única forma de acabar con ellos.

P. Permítame una curiosidad. ¿Cuántas veces se ha arrepentido de la famosa foto de las Azores?

R. Por mucho que algunos se empecinen, yo nunca me voy a arrepentir de la foto de las Azores. No me arrepentiré jamás de que España estuviera en una foto entre las dos democracias más importantes del mundo asumiendo sus responsabilidades en un momento difícil. No me arrepiento en absoluto, porque fue el momento histórico más importante que ha tenido España en 200 años.

P. Pues eso y su empecinamiento con la Guerra de Irak le costó las elecciones a su partido.

PUJOL. 'Ha sido uno de los grandes políticos de esta etapa constitucional, aunque tenga con él grandes discrepancias'

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R. Eso no es verdad, y los hechos lo prueban. Después de la intervención en Irak hubo unas elecciones municipales y autonómicas, y los resultados para el PP fueron excelentes. Aquí quien se ha ido de rositas es el PSOE, y esa izquierda radical que se pasó la jornada de reflexión golpeando, asaltando, persiguiendo y destruyendo a la gente del PP. Escuchar que algunos pretendan darnos lecciones de democracia al PP cuando ellos hicieron lo que hicieron, es un sarcasmo.

P. Tal vez si usted el 11-M hubiera llamado a Zapatero y le hubiera convocado a La Moncloa, las cosas hubieran ido de otra manera.

R. Es que yo llamé al PSOE y llamé a todo el mundo. Lo que ocurre es que en un momento determinado, la izquierda española decide usar eso en contra del Gobierno, entraron en la dinámica del todo vale como habían hecho en otras ocasiones. Fue la primera vez en la Historia que a un Gobierno se le hace responsable de un atentado, y no a los terroristas. Estoy seguro de que el PSOE tarde o temprano pagará un precio por su actitud y que no le saldrá gratis esa tremenda deslealtad.

P. Hombre, admita que el 11-M todo se complica cuando ustedes culpan a ETA y no a los islamistas. ¿Cometieron errores?

R. Claro que cometimos errores. Todo el mundo los puede cometer. Pero cuando nosotros decimos que el atentado es imputable a ETA es porque tenemos todos los servicios de inteligencia de España y del mundo que nos dicen que ha sido ETA. Ni intentamos mentir ni nuestra posición era una triquiñuela partidista.

Aznar: 'Dejé como herencia el país más rico de la historia de España' | elmundo.es


Señor:


...éste impresentable, TIENE LAS MANOS CHORREANDO DE SANGRE INOCENTE, y economicamente lo unico que hizo en su mandato, fue, el llenar los bolsillos de los ladrilleros, prestando al 2,5 %.

PUNTOOPELOTAAA!





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  #21 (permalink)  
Viejo 08-28-2008, 08:33 PM
Cuñado de Trichet
 
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Gracias a el, se puso en marcha la economia del ladrillo y tenemos al actual situacion economica, junto al PSOE, claro, fueron tan honestos, que sus alcaldes batieron los records de corrupcion inmobiliaria, robaron España, con descaro y de una forma mas sibilina que el PSOE de Gonzalez, eso si y con su oligopolio mediatico,coPPe, el Mundo, ABC, La Razon,Intereconomia,Expansion,etc,Telemandril y la TV publica de la epoca claro, lamiendoles el culo.

Se aprovecharon de una coyuntura de crecimiento economico internacional, con la USA de Clinton creciendo al 7%, de la burbuja tecnologica, de los fondos de cohesion y encima se abogan como merito propio, algo que los ciclos economicos producen y quitan.

Ahondaron en las reformas laborales del PSOE, trajeron inmigracion ilegal, terminaron las privatizaciones que emprendio el PSOE.

Hizo gala de un lameculismo, vergonzoso al imperio Yankee y su actual oligarquia, vamos Aznar fue un tio mierda, estupido, mediocre, ignorante e inutil donde los haya, encima televiso la boda de su niñata, con dinero del estado, lastima que los de ahora PSOE, sean estupidos simplemente.

Que pais y que desgracia de politicos PP y PSOE, asi nos va, y la cantidad de lameculos que tienen ambos partidos, que parecen de una secta,(cada uno la suya) lobotomizados por sus medios de desinformacion.
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  #22 (permalink)  
Viejo 08-28-2008, 08:38 PM
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Originalmente Escrito por madroño Ver Mensaje

Hizo gala de un lameculismo, vergonzoso al imperio Yankee y su actual oligarquia, vamos Aznar fue un tio mierda, estupido, mediocre, ignorante e inutil donde los haya, encima televiso la boda de su niñata, con dinero del estado, lastima que los de ahora PSOE, sean estupidos simplemente.

Por eso gusta a tantos como él.
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  #23 (permalink)  
Viejo 08-28-2008, 09:08 PM
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Aznar protegió que entregaría los papeles del CESID a la justicia y no los entregó; no hizo las reformas del Poder Judicial, del Senado, tve, etc.; permitió el enriquecimiento de sus amigos, compañeros de colegio; mintió con la guerra de Irak; su autoritarismo y muchas otras monstruosidades que se han mencionado y de las que no se arrepiente.

Su única nobleza fue retirarse voluntariamente.
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Prohíbo terminantemente que alguien me haga caso.
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  #24 (permalink)  
Viejo 08-28-2008, 10:07 PM
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Originalmente Escrito por Xin Ver Mensaje
Teniendo en cuenta que empezó a gobernar después de la recessión del 93, i que privatició todas las empresas publicas con benefícios. Pués no fué muy difícil tener superhàbit.

Claro que si las hubiera privatizado a su precio correcto, aun hubiera tenido más superhàbit.

La diferéncia entre el PP i el PSOE, és que para beneficiar a sus amigos, unos roban los recursos del estado, i los otros los regalan.
En teoría el dinero de las ventas de Empresas Públicas era para reducir Deuda Pública no se contabilizaba para el déficit público.

Sobre lo que dice Aznar pues también es falso, Aunque el PIB per cápita alcanzara creo el 83% del de la UE-15 la entrada de Grecia, Portugal Y España había reducido el PIB medio, es cómo con las posteriores entradas de todos los "paises basura" que nos han hecho creo llegar o superar el 100% del PIB medio de la UE.

con datos objetivos el que mejor dejó la economía española fue Franco.

Además de estar más cerca del PIB de los paises más ricos de Europa, la Deuda Pública era solamente del 12% del PIB, una de las más bajas del mundo y con una presión fiscal también muy baja.

Vamos que si no les llega a dejar esa margen tan grande a la inepta clase política de la democracia para aumentar impuestos y Déuda Pública esto habría reventado en pocos años.

En sólo 20 años a pesar de aumentar un 60-70% la presión fiscal la deuda pública pasó del 12% al 65% del PIB o sea un 500% de aumento.

De todas formas que la mayoría de años haya gobernado el PSOE ha influido mucho en esos datos.
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  #25 (permalink)  
Viejo 08-28-2008, 11:12 PM
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sera de la oposicion, hijo de puta¡¡
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Quizá lo de hijodeputa no ha sido muy elegante, pero es preferible eso a que un lamelibranquio te llame lameculos y aún se las vaya dando de talentudo.
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  #26 (permalink)  
Viejo 08-28-2008, 11:41 PM
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Originalmente Escrito por asebuche Ver Mensaje
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Quizá lo de hijodeputa no ha sido muy elegante, pero es preferible eso a que un lamelibranquio te llame lameculos y aún se las vaya dando de talentudo.
perdon por el lapsus , es terminologia adquirida con el carnet de hijo de puta
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  #27 (permalink)  
Viejo 08-29-2008, 12:19 AM
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Originalmente Escrito por Felipe Rabo Ver Mensaje
Surrealista!, es usted más absurdo que las imágenes que muestro a continuación:


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Y porque te parece absurdo que un hindú lleve una camiseta con la esvàstica?
En principio la esvástica fue usada como símbolo entre los hindúes. Se menciona por primera vez en los Vedas (las escrituras sagradas del hinduismo), pero su uso se traslada a otras religiones de la India, como el budismo y el jainismo.
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  #28 (permalink)  
Viejo 08-29-2008, 01:52 AM
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Los nazis no escogieron la esvastica porque les gustara, parece ser que el origen de la raza aria es la India. El sanscrito es el padre de todos los idiomas arios.
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  #29 (permalink)  
Viejo 08-29-2008, 09:23 AM
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Este tonto si es peligroso


Otros tontos ilustres que aparecen en este blog (como Carlos Iturgaiz o Puig, entre otros) no son muy peligrosos, pero este sí. Este que metió a España en una espiral de confrontación en todos los sectores (laborales, estudiantiles, regionales…), ahora se nos lanza a por su nuevo minuto de gloria * para decir auténticas barbaridades, como que la “foto de las Azores, es el momento hístórico más importante que ha tenido España en los últimos 200 años”.


Con dos cojones, claro que sí. Ni la pérdida de las colonias del 1898, ni la llegada de la II República en 1931, ni la transición, la Constitución…, ni nada de esas chorradas, ¡La foto de este payaso con otros payasos, decidiendo comenzar una carnicería sin límites en Iraq!

Claro que sí…, pero está es solo una entre otras muchas barbaridades acerca del 11 M, en el que él y la guerra ilegal y asesina para conseguir petroleo orquestadas con Bush y Blair como actores principales, con su colaboración como chico de los recados, tienen mucho de que avergonzarse, aunque para eso hace falta eso, tener verguenza.

Yo hago grandes intentos de no caer en radicalismos con respecto a este señor, es más le había casi olvidado, pero es que esto pasa ya de castaño oscuro. Es un visionario que ha perdido el norte. Perdóneme el comentario, pero debe ser que tanto tinte para el pelo le ha debido afectar a las neuronas que le quedaban libre de egos, camino de Georgetown…

Si en el PP, nadie le manda callar y le dice que se vaya a la mierda de una vez, están completamente deslegitimados para ser alternancia de nada. No se puede tener de presidente honorífico a un tipejo así.

Aznar eres un capullo (con perdón a los capullos).

* Tomo las declaraciones de Periodista Digital, medio nada sospechoso de izquierdismo.


Este tonto si es peligroso el cuaderno de Óscar Cerezal
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Viejo 08-29-2008, 09:53 AM
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Este tonto si es peligroso



* Tomo las declaraciones de Periodista Digital, medio nada sospechoso de izquierdismo.


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