Iniciado por diegocg

Ya lo dijo Marx muy claramente y sin dar lugar a equivocos: El marxismo, socialismo, como usted prefiera llamarlo, "puede resumirse en una sola frase: Abolicion de la propiedad privada"

(cita textual: si vd. no esta de acuerdo con esto simplemente no es socialista ni marxista, es otra cosa totalmente diferente, y no se crea que por llamarse cosas del tipo "socialdemocrata" o hablar de "politicas sociales" le hacen mas marxista: Es decir, please, no traiga a este hilo la incertidumbre identitaria economica de la izquierda diciendo que es que vd es comunista pero que eso no significa necesariamente "erradicacion de la propiedad privada", vaya a discutir ese tema con gente que le interesen las mentiras)

Es decir, la esencia del comunismo necesita, por definicion propia, prohibirte vender propiedades, prohibirte intercambiar bienes de manera totalmente libre -al fin y al cabo, si no existe propiedad privada no son realmente tuyos- etc etc. Digo "prohibir" porque es realmente en lo que consiste: Prohibirte lo que tu harias o al menos tendrias la posibilidad de hacer si nadie te lo prohibiera. En otras palabras, el comunismo necesita controlar tus actos. Necesita controlar no solo los delitos como matar o robar, sino cosas mucho mas sutiles como controlar si vendes tu derecho a vivir en tal propiedad -otorgado por el estado- en el mercado negro.

No es una opcion, es un requisito, señores.

El comunismo, simple y llanamente, requiere una dictadura. Es imposible implementar un sistema economico comunista sin cargarte la libertad. Ya lo dijo el cerebro economico de la Alemania nazi, que fue el padre del estricto y extenso sistema de control de precios que se les ocurrio por alli en aquellos tiempos, ademas de otras maravillas: "Están intentando controlar los salarios y precios, es decir, el trabajo del pueblo. Si hacen eso, también deben controlar la vida del pueblo. Y ningún país puede hacerlo en forma parcial. Yo lo intenté y fracasé. Tampoco pueden hacerlo en forma total. También lo intenté y fracasé”

Es algo tan simple que me parto de risa cada vez que oigo a alguien decir que el comunismo es el mejor sistema que existe, pero es que resulta que todos los sistemas autoproclamados comunistas, que curiosamente han terminado en dictaduras totalitarias, "no son realmente comunistas", y que el comunismo no tiene naaaaaaaaaaada que ver con los actos de los gobiernos totalitarios autoproclamados comunistas, sino que es otra cosa que aun nadie lo ha implementado en la vida real y que nos traera la Paz y Felicidad y que el, por supuesto, esta a favor de ese comunismo y no de lo que otros entienden por esa palabra. Yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyya.

Si vd es comunista, puede seguir adorando a una ideologia genocida bajo el razonamiento de que el capitalismo es malo, o puede empezar a leer a Marx (porque la enorme mayoria de comunistas no han leido a marx, y basta leerlo con un poco de cabeza para darse cuenta de lo pernicioso que son sus ideas). No pasa nada, todos hemos sido estupidos alguna vez, yo tambien pense que el marxismo era bueno.

Iniciado por diegocg

Ya lo dijo Marx muy claramente y sin dar lugar a equivocos: El marxismo, socialismo, como usted prefiera llamarlo, "puede resumirse en una sola frase: Abolicion de la propiedad privada"

(cita textual: si vd. no esta de acuerdo con esto simplemente no es socialista ni marxista, es otra cosa totalmente diferente, y no se crea que por llamarse cosas del tipo "socialdemocrata" o hablar de "politicas sociales" le hacen mas marxista: Es decir, please, no traiga a este hilo la incertidumbre identitaria economica de la izquierda diciendo que es que vd es comunista pero que eso no significa necesariamente "erradicacion de la propiedad privada", vaya a discutir ese tema con gente que le interesen las mentiras)

Es decir, la esencia del comunismo necesita, por definicion propia, prohibirte vender propiedades, prohibirte intercambiar bienes de manera totalmente libre -al fin y al cabo, si no existe propiedad privada no son realmente tuyos- etc etc. Digo "prohibir" porque es realmente en lo que consiste: Prohibirte lo que tu harias o al menos tendrias la posibilidad de hacer si nadie te lo prohibiera. En otras palabras, el comunismo necesita controlar tus actos. Necesita controlar no solo los delitos como matar o robar, sino cosas mucho mas sutiles como controlar si vendes tu derecho a vivir en tal propiedad -otorgado por el estado- en el mercado negro.

No es una opcion, es un requisito, señores.

El comunismo, simple y llanamente, requiere una dictadura. Es imposible implementar un sistema economico comunista sin cargarte la libertad. Ya lo dijo el cerebro economico de la Alemania nazi, que fue el padre del estricto y extenso sistema de control de precios que se les ocurrio por alli en aquellos tiempos, ademas de otras maravillas: "Están intentando controlar los salarios y precios, es decir, el trabajo del pueblo. Si hacen eso, también deben controlar la vida del pueblo. Y ningún país puede hacerlo en forma parcial. Yo lo intenté y fracasé. Tampoco pueden hacerlo en forma total. También lo intenté y fracasé”

Es algo tan simple que me parto de risa cada vez que oigo a alguien decir que el comunismo es el mejor sistema que existe, pero es que resulta que todos los sistemas autoproclamados comunistas, que curiosamente han terminado en dictaduras totalitarias, "no son realmente comunistas", y que el comunismo no tiene naaaaaaaaaaada que ver con los actos de los gobiernos totalitarios autoproclamados comunistas, sino que es otra cosa que aun nadie lo ha implementado en la vida real y que nos traera la Paz y Felicidad y que el, por supuesto, esta a favor de ese comunismo y no de lo que otros entienden por esa palabra. Yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyya.

Si vd es comunista, puede seguir adorando a una ideologia genocida bajo el razonamiento de que el capitalismo es malo, o puede empezar a leer a Marx (porque la enorme mayoria de comunistas no han leido a marx, y basta leerlo con un poco de cabeza para darse cuenta de lo pernicioso que son sus ideas). No pasa nada, todos hemos sido estupidos alguna vez, yo tambien pense que el marxismo era bueno.

Iniciado por Apolodoro

Sí, que todo esté en manos del Estado. Obviamente eso supone abolir el mercado para que sea el Estado el que asigne los recursos. Que actúe como monopolio conducirá a ineficiencias asignativas porque además no dispone de información sobre las necesidades (esto producirá sobreproducción o infraproducción según se dé). No hay información porque no hay mercado que envíe señales y el estado tiene que depender de la imperfecta información que recabe (esto se puede observar en el funcionamiento de la sanidad pública por ejemplo; la inadecuada información provoca un despilfarro de recursos asombrante).

Sin embargo es interesante una cuestión que se suele plantear respecto a este tema; ¿existe una verdadera democracia si los medios de producción son privados?. Hay que tener en cuenta que democracia procede de demos y cracia, i.e; gobierno del pueblo. ¿Gobierna el pueblo con el libremercado o gobiernan los emporios y grandes consorcios empresariales que actúan como grupos de interés presionando al gobierno para que legisle en función no de los intereses de los ciudadanos sino de sus propios intereses?. De esa forma no sé si se podría hablar de democracia o más bien de timocracia revestida de gobierno popular.

Iniciado por EUROPIA

Como puedes abrir este post y ya desde el primer renglón se ve que has leido a Marx como yo los Testamentos.
El comunismo está en contra de la Propiedad Privada DE LOS MEDIOS DE PRODUCCIÓN.
Joder que te ha faltado el chistectio de la moto.

Iniciado por EUROPIA

Que no hombre que no.
Desde el comienzo de la Dictadura del proletariado, las contradicciones del capitalismo siguen latentes, pero el pueblo al tomar en sus manos el poder y los medios de producción la maquinaria estatal burguesa como tal muere. Los barrios repartidos en Soviet, Asambleas llamalo X, reuniones de trabajadores, da las muestras al "mercado" de la necesidad de un bien o otro, es un "mercado colectivo", es de abajo a arriba, y no es de la forma idealista de su "oferta y Demanda".