Insisto, donde está el ejército de Bolivia???? Y una vez más, si están en rebeldía (abierta o encubierta) ya está tardando Evo en fusilar unos cuantos mandos. Cuanto más tarde en dar el palo más difícil va a ser parar el desmadre.

__________________
La rotación de los cuerpos está determinada por la longitud de la cuerda, ésto es aplicable a todo; Planetas, monedas, personas.....

Originalmente Escrito por allseeyingeye
???QUe la FED es que????????????????????????
ANDA MARCHATE DEL FORO ANTES DE QUE TE MATEMOS

Totalmente de acuerdo contigo.
Pero... se imagina los medios de comunicación???. Chekas, Gulag, depuraciones, imaginese a todas horas los medios españoles. Que si Stalin que si Pol Pot que si demás zarandajas, que nos han ido vendiendo desde hace años.
Evo ataque de una puta vez, muerda ya¡¡¡

__________________
"Las anteriores filosofías intepretaron el mundo,ahora nos toca cambiarlo". MARX

"El que hace algo ,puede equivocarse ,pero el que no hace nada ya está equivocado" LENIN

El olor de la sangre hace que se pierdan las formas.

Con cuantos muertos os conformais?

A ver, ante un golpe de estado el gobierno está legitimado para actuar con la máxima contundencia al objeto de frenarlo, no????? En Bolivia, en Andorra, en USA o en Finlandia. Según usted que ha de hacer, regalar flores a los golpistas o dejarse asesinar???

Pd. Yo no soy comunista, pero si Evo fusila a unos cuantos lo entenderé perfectamente.

__________________
La rotación de los cuerpos está determinada por la longitud de la cuerda, ésto es aplicable a todo; Planetas, monedas, personas.....

Originalmente Escrito por allseeyingeye
???QUe la FED es que????????????????????????
ANDA MARCHATE DEL FORO ANTES DE QUE TE MATEMOS

El amigo de la chompita lo que busca es una excusa para masacrar a los independentistas cruceños, es lo que le duele porque de Sta Cruz salen los ingresos de su estadito.
En cuanto al Hugo,ahí le ven, en 1992 fue golpista asesino y ahora se hace notar anunciando supuestos golpes contra él,digo yo que si lo suyo del 92 fue legítimo, no sé qué esperaba de la vida. Quien a hierro mata. . .

Si está buscando excusas ya las tiene a montones, respecto a Venezuela ni entro ni salgo. Opino únicamente en función de las informaciones sobre Bolivia. Si Santa Cruz entra en clara rebelión contra el estado pues palo, palo y más palo, a restablecer el orden y punto (a no ser que Evo quiera seguir los pasos de Allende, dejándose matar).

Pd. Qué no soy comunistaaaaaaaaaa¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

__________________
La rotación de los cuerpos está determinada por la longitud de la cuerda, ésto es aplicable a todo; Planetas, monedas, personas.....

Originalmente Escrito por allseeyingeye
???QUe la FED es que????????????????????????
ANDA MARCHATE DEL FORO ANTES DE QUE TE MATEMOS

Entonces, ¿habría que hacer lo mismo contra un posible País Vasco "rebelde"? Yo la verdad es que no tengo claro cómo se debería actuar, está claro que una declaración de independencia es por definición un golpe de Estado, y quizá el único modo limpio de ganarla es que te la concedan o derrotar a tu "invasor" en una guerra en toda regla.
Yo no es que apruebe lo de los cruceños,pero sospecho que la misma izquierda que defiende la unidad sagrada de Bolivia es capaz de ponerse aquí del lado de los secesionistas, y sin cortarse un pelo,ellos son así.

Bolivia: La trampa de la revolución pacifica

La burguesía latinoamericana aconseja y predica al pueblo desarrollar sus luchas utilizando únicamente las formas pacíficas y “democráticas”; mientras que la oligarquía masacra y expolia...
por José S. y L.U | Para Kaos en la Red
KAOSENLARED.NET -- Bollivia: La trampa de la revolución pacifica

La contrarrevolución de burgueses y terratenientes bolivianos, caracterizada por la barbarie y el terrorismo fascista, ha revelado, nuevamente, ante propios y extraños, las concepciones violentas y antidemocráticas que se anida en sus perversas entrañas.

La burguesía y los terratenientes latinoamericanos aconsejan y predican al pueblo desarrollar sus luchas utilizando, únicamente, las formas pacíficas y “democráticas”, entendiendo por tal, la renuncia a la acción armada.

Los hechos presentes y pretéritos, enseñan que, cuando los explotadores perciben cambios políticos y sociales, adelantados por gobiernos populares y que afecten en algo su nivel de ganancias; acuden inmediatamente al uso de la más cruel violencia armada contra el pueblo.

Los explotadores no vacilan en aliarse con los más feroces carniceros internos y externos, para defender sus altas cuotas de rentabilidad. Su dominación, con tal de sostenerla inalterable, la aseguran sobre ríos de sangre y montaña de cadáveres de hombres y mujeres del pueblo que luchan por la justicia social integral. Esta barbarie, siempre la “justifican” con el pretexto de la lucha contra el comunismo, el terrorismo y en defensa de la “democracia”.

La violencia contrarrevolucionaria boliviana, tiene un hilo político interno que la enlaza con las organizaciones opositoras terroristas de Venezuela y el gobierno colombiano, cuyo nombre es imperialismo norteamericano.

Es secreto a voces la total injerencia mundial del imperial gobierno yanqui, de su ejército invasor profesional y las criminales agencias de espionaje; todo con el objeto de pretender impedir el triunfo y/o consolidación de gobiernos de democracia popular.

El imperialismo yanqui es el aliado principal de las oligarquías y éste es quien las dota de todos los conocimientos, pertrechos bélicos, entrenamiento, financiamiento, mercenarios, etc. Claro que, esa ayuda, está condicionada a la entrega de la soberanía y las riquezas patrias. Los Embajadores de Estados Unidos, en cada país, son la primera instancia para apoyar gobiernos peleles y desestabilizar gobiernos populares.

Si los gobiernos burgueses combinan todas las formas de represión y violencia contra el pueblo y sus destacamentos de vanguardia, involucrando en su apoyo al imperio yanqui y, lo mismo hacen cuando han sido desalojados del Poder político (caso de Bolivia y Venezuela) ¿ Por qué el pueblo, no puede responder y defenderse, defender sus derechos usando la violencia?

Solamente personas y organizaciones políticas de izquierda, inconsecuentes, oportunistas y neoliberales, pueden renunciar previamente a una forma de lucha superior y limitar su “lucha” a la cándida participación en los desacreditados comicios electorales.

Carnicería previsible en situación de "pacifismo" descontextualizado


Según Veimar Becerra (constituyente), las cifras de la masacre son estremecedoras: “Según mis cálculos, yo que conozco el lugar, son cerca de 70 muertos”... “los testimonios que recogí señalan que prácticamente los acribillaron como a animales, incluso los mataron en el río Tahuamanu, cuando muchas personas se tiraron al río e intentaron huir”.

El ministro de Gobierno, Alfredo Rada expresó que el prefecto de Pando, Leopoldo Fernández, es el principal responsable de la masacre cometida el jueves pasado. “Hoy hemos confirmado otros 10 muertos”, señaló y agregó que la masacre no puede quedar impune… Pero Leopoldo Fernández ya huyó, y los reclamos de campesinos e indígenas por la defensa armada de sus vidas y derechos no han sido escuchados; ahora después de la masacre se esperan medidas dentro de la tibieza de un “pacifismo” descontextualizado, que parece no querer ver la violencia histórica de la oligarquía latinoamericana y su aliado imperial: un falso“pacifismo” que en Bolivia ha resultado en estos últimos días, a todas luces, asesino. Las “democracias” propuestas desde occidente a América Latina promueven un falso pacifismo; pues no garantizan la paz del pueblo, sino que garantizan la guerra económica de la oligarquía, y cuando algún gobierno trata de avanzar en la conquista de derechos sociales, se encuentra truncado por la violencia secular de la oligarquía latinoamericana.

“(…)había niños, mujeres, no sabemos cuántos son los muertos, el ataque, la emboscada comenzó a eso de las 10 y duró hasta las cinco de la tarde, me salve porque me escondí”, relató a la Red Erbol una sobreviviente de la Masacre de El Porvenir.

__________________
"Las anteriores filosofías intepretaron el mundo,ahora nos toca cambiarlo". MARX

"El que hace algo ,puede equivocarse ,pero el que no hace nada ya está equivocado" LENIN

A vale. Ego te absolvo, in nomine pater, et fillis...

Pues mira, yo soy asquerosamente pragmático, si España tuviese gran parte de la población viviendo en la miseria (pero la de verdad) siendo el único sostén los ingresos generados por una Comunidad Autónoma con grandes recursos naturales desde luego y de ningún modo se debería permitir la independencia de la misma. Lo prioritario dar de comer al pueblo, las veleidades y las banderitas después.

__________________
La rotación de los cuerpos está determinada por la longitud de la cuerda, ésto es aplicable a todo; Planetas, monedas, personas.....

Originalmente Escrito por allseeyingeye
???QUe la FED es que????????????????????????
ANDA MARCHATE DEL FORO ANTES DE QUE TE MATEMOS

Sí, sí, gracias, pero no me ha respondido a la pregunta, se la repito:



Pd. Mira que es sencillita la pregunta¡¡¡¡

__________________
La rotación de los cuerpos está determinada por la longitud de la cuerda, ésto es aplicable a todo; Planetas, monedas, personas.....

Originalmente Escrito por allseeyingeye
???QUe la FED es que????????????????????????
ANDA MARCHATE DEL FORO ANTES DE QUE TE MATEMOS

Ummmm, con la maxima contundencia no. Diria que si es un buen gobierno, actuara con la contundencia justa que provoque el menor daño posible.

"Estamos ante la masacre más cruenta en tiempo de democracia"

Militares intervienen para frenar matanza contra indios: Ganado el control de Cobija, se inicia incursión hacia Pando. Una baja militar al recuperar aeropuerto. El prefecto se dió a la fuga.
Luigino Bracci Roa | YVKE Mundial | Hoy 1:46
KAOSENLARED.NET -- "Estamos ante la masacre más cruenta en tiempo de democracia"

El prófugo Leopoldo Fernández (centro) junto a otros prefectos golpistas. Cobija, 13 Sep. Las Fuerzas Armadas de Bolivia tomaron este domingo en la madrugada el control total de la ciudad de Cobija, capital del departamento de Pando, donde fue decretado un estado de sitio el pasado viernes luego de ocurrida una emboscada y una masacre que costó la vida de numerosos campesinos.

Los primeros informes extraoficiales señalan que los grupos autonomistas armados que controlaban la ciudad, comandados por el Prefecto de Pando Leopoldo Fernández, no ofrecieron mucha resistencia. El operativo se desarrolló entre la una y dos de la mañana de hoy domingo 14 de septiembre.

Los primeros reportes de la Red Erbol señalan que el operativo militar tiene bajo control prácticamente toda la ciudad y que en los próximos minutos una comisión se internará rumbo a Porvenir, donde se produjo la masacre de campesinos el pasado jueves. Hasta el momento, el prefecto de Pando y los grupos de civiles armados que él comandaba habían impedido el ingreso de organizaciones humanitarias al lugar, y si bien inicialmente se hablaba de ocho fallecidos, la cifra ha ido aumentando con el paso de los días.

Según los primeros reportes de algunas autoridades, no hubo bajas de parte de las Fuerzas Armadas este domingo. El pasado viernes en la noche, el soldado Ramiro Tañini Alvarado murió víctima de un disparo cuando las fuerzas militares se enfrentaron a grupos civiles armados que mantenían el control del aeropuerto de Cobija.

__________________
"Las anteriores filosofías intepretaron el mundo,ahora nos toca cambiarlo". MARX

"El que hace algo ,puede equivocarse ,pero el que no hace nada ya está equivocado" LENIN

Excepto si es una revolución comunista, en ese caso el gobierno será un tirano por abrir fuego contra los manifestantes, y no tendrá justificada su actuación sino merecida.

__________________

"Nadie se apodera del poder con la intención de cederlo. El poder no es un medio, sino un fin. No se establece una dictadura para salvaguardar una revolución; sino que se hace la revolución para establecer una dictadura. El objeto de la persecución es la persecución. El objeto de la tortura es la tortura. El objeto del poder es el poder."

Lo que está sucediendo en Bolivia es un clarísimo y aleccionador ejemplo de lo que es el sistema capitalista: dominación del capital que en tiempos de "paz social" se lava la cara con agua de libertinaje, y cuando el propio pueblo vence aún por encima de las reglas que la burguesía utiliza como arma de dominación, pega un puñetazo en la mesa y dice "Hasta aquí".

Ahí están los caciques, la oligarquía, los capitalistas en definitiva (de Bolivia y extranjeros), armando a las bandas fascistas con ametralladoras y fusiles de asalto intentando dar un golpe. Golpe de estado que de momento no ha conseguido lo que es el punto de inflexión: que algún general diga las palabras mágicas, esto es, "Es necesario imponer el orden, y yo soy el bueno de la película que lo voy a poner". ¿Qué orden? probablemente uno del estilo pinochetista.

__________________
Esta concepción (la materialista de la historia), a diferencia de la idealista, no busca una categoría en cada período, sino que se mantiene siempre sobre el terreno histórico real, no explica la práctica partiendo de la idea, sino explica las formaciones ideológicas sobre la base de la práctica material Oposición entre las concepciones materialista e idealista (Primer Capitulo de La Ideología Alemana) Marx & Engels