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  #11  
Antiguo 29-ene-2016, 20:11
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Estamos igual, es cierto, sólo hay dos enormes diferencias, la primera es que en 2011 nos hundíamos sin remedio, y ahora salimos poco a poco a flote. Se ha revertido la situación, lo cual ya supone una enorme mejora.

La segunda diferencia, igual o más importante, es que se ha gastado mucho dinero en revertir la situación y eso pesa en la deuda.


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  #12  
Antiguo 29-ene-2016, 20:15
Ariadna en Naxos Ariadna en Naxos está desconectado
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Estamos PPeor que en 2011.

La Deuda Pública cerró 2011 en un 68,5% del PIB, y 2015 rondando el 100% (sin maquillaje prefiero no pensar hasta dónde alcanzaría). Los datos son tozudos; aterran. Diga conmigo ¡Biban los vrotes berdes!


Edito; errata.

Última edición por Ariadna en Naxos; 30-ene-2016 a las 10:58


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  #13  
Antiguo 29-ene-2016, 20:23
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La Deuda Pública cerró 2011 en un 68,5% del PIB, y 2015 rondando el 100% (sin maquillahe prefiero no pensar hasta dónde alcanzaría). Los datos son tozudos; aterran. Diga conmigo ¡Biban los vrotes berdes!

En fin.

Un saludo.

Sabes lo que es la Bancarrota??????

Estuvimos a un paso de ello gracias a un deficit cercano al 10% que dejo ZPARO, sabes cuanto es el PIB de España?????? Pues míralo y me dices como cojones recortas ese 10% de déficit de golpe sin emitir deuda

Si respondes a ello igual te haces con un premio Nobel de Economía


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  #14  
Antiguo 29-ene-2016, 20:23
Renato Renato está desconectado
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Iniciado por Javiser Ver Mensaje
Estamos igual, es cierto, sólo hay dos enormes diferencias, la primera es que en 2011 nos hundíamos sin remedio, y ahora salimos poco a poco a flote. Se ha revertido la situación, lo cual ya supone una enorme mejora.

La segunda diferencia, igual o más importante, es que se ha gastado mucho dinero en revertir la situación y eso pesa en la deuda.

La deuda pública española se encuentra en parámetros si no buenos, no demasiado alarmantes, si lo comparamos con otros países de nuestro entorno. En realidad el problema más importante de la economía española aparte del paro es la deuda privada y ésta ha bajado desde el 2011:

España lidera la reducción de deuda privada durante la crisis
Las empresas y familias españolas han reducido de forma muy sustancial su endeudamiento desde 2007, a diferencia de lo que ha hecho el sector público.
- Seguir leyendo: España lidera la reducción de deuda privada durante la crisis - Libre Mercado

La deuda pública no es tan difícil de embridar, bastaría que nuestros políticos se propusieran de una vez por todas hacer recortes en sus mamandurrias empezando por el agujero negro autonómico. Sin embargo la deuda privada es un asunto más delicado y por fortuna está mejorando bastante.

A la economía española le sobrevino la crisis con los niveles más altos de deuda, sólo por detrás de Irlanda y Portugal. En términos de PIB, la deuda de los hogares españoles sobrepasaba en 30 puntos porcentuales a los de Francia o Italia, y las empresas en 40 y 60 puntos, respectivamente. Sin embargo, después de muchos años de Gran Recesión, España es el país que más ha reducido su endeudamiento privado.

Así, al cierre de 2014, la deuda bancaria de los hogares se ha reducido en un 14% del PIB, lo que equivale a unos 140.000 millones de euros. Por su parte, las sociedades no financieras han reducido su deuda al sistema financiero en más de 300.000 millones de euros. Si sumamos ambas reducciones, nos encontramos en que la reducción de la deuda del sector privado durante la crisis asciende al 44% del PIB (sin contar la reducción de deuda interempresarial).
- Seguir leyendo: España lidera la reducción de deuda privada durante la crisis - Libre Mercado

Por cierto, que la deuda pública española haya aumentado desde el 2011 es la prueba más evidente de que no ha habido tales recortes.


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  #15  
Antiguo 29-ene-2016, 20:48
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Sabes lo que es la Bancarrota??????

Siendo española, cómo para no saberlo, tenemos el record de quiebras del Estado, a lo largo de nuestra Historia. Si no usa la retórica, resultaría una pregunta estúpida para una burbujista, ¿no cree?

Estuvimos a un paso de ello gracias a un deficit cercano al 10% que dejo ZPARO.

¿Que es esto; "y tu más"?, ¿quién ha defendido la nefasta gestión del Sr. Zapatero? Pero, ¿acaso no vamos a salir nunca del discurso de la herencia recibida? A mí me da el mismo ascazo uno que otro, que los de PODEMOS y el resto de nuestra fauna política, el mismo, oiga.

sabes cuanto es el PIB de España??????

Pero, ¿a cuento de qué vienen preguntas tan estúpidas?, ¿usted qué cree?

Pues míralo y me dices como cojones recortas ese 10% de déficit de golpe sin emitir deuda.

Me he limitado a exponer unos datos asépticos. Objetivamente, 100 es más 68, exactamente; más de 300.000 millones de € más.

Si respondes a ello igual te haces con un premio Nobel de Economía.

No, si quien tiene que responder a esto es usted, ¿100 es más que 68? Pues ya está, exactamente esto lo que dicho; tomando como base la Deuda Pública, la situación como País hoy es peor. Sobre culpas no hablado.

Venga, buenas noches.


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  #16  
Antiguo 29-ene-2016, 20:50
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Iniciado por Ariadna en Naxos Ver Mensaje
La Deuda Pública cerró 2011 en un 68,5% del PIB, y 2015 rondando el 100% (sin maquillahe prefiero no pensar hasta dónde alcanzaría). Los datos son tozudos; aterran. Diga conmigo ¡Biban los vrotes berdes!

En fin.

Un saludo.

Crecimiento a base de deuda lo cual es un loose de manual, porque tan pronto se cierre el grifo, ya sabéis.

Por ahí dicen que la deuda oficial está en el 120-130 %, yo a un bobierno corruPPto y mentiroso no lo creo, y creo lo que dicen otras personas.


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  #17  
Antiguo 29-ene-2016, 20:54
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Siendo española, cómo para no saberlo, tenemos el record de quiebras del Estado, a lo largo de nuestra Historia. Si no usa la retórica, resultaría una pregunta estúpida para una burbujista, ¿no cree?



¿Que es esto; "y tu más"?, ¿quién ha defendido la nefasta gestión del Sr. Zapatero? Pero, ¿acaso no vamos a salir nunca del discurso de la herencia recibida? A mí me da el mismo ascazo uno que otro, que los de PODEMOS y el resto de nuestra fauna política, el mismo, oiga.



Pero, ¿a cuento de qué vienen preguntas tan estúpidas?, ¿usted qué cree?



Me he limitado a exponer unos datos asépticos. Objetivamente, 100 es más 68, exactamente; 300.000 millones de € más.



No, si quien tiene que responder a esto es usted, ¿100 es más que 68? Pues ya está, exactamente esto lo que dicho; tomando como base la Deuda Pública, la situación como País hoy es peor. Sobre culpas no hablado.

Venga, saludos.

Buenas noches.

Pues lo dicho, si no sabes como reducir un déficit del 10% de golpe sin emitir deuda vas a ir a dar lecciones de economía a tu casa analfabeta.

Yo no he empezado con el tú más, en eso ya sois vosotros expertos , he dado un dato objetivo de deficit del 2011, el cuál a día de hoy está sobre el 3%, eso también es malo señora premio Nobel???????

Que la deuda pública ha aumentado es algo obvio, sin embargo hoy valoran con mejor rating y pagamos menos intereses por la deuda que emitimos respecto al 2011, de pasar de unos 600 puntos de prima de riesgo (Con menos deuda) a unos 100 puntos incluso teniendo más deuda..............entiendes los datos?????? Entiendes que los mercados valoran mejor nuestra economía a día de hoy respecto a 2011??????

Si quieres te hago un croquis por si no te da

---------- Post added 29-ene-2016 at 21:56 ----------

Iniciado por Moçu d`Estremaura Ver Mensaje
Crecimiento a base de deuda lo cual es un loose de manual, porque tan pronto se cierre el grifo, ya sabéis.

Por ahí dicen que la deuda oficial está en el 120-130 %, yo a un bobierno corruPPto y mentiroso no lo creo, y creo lo que dicen otras personas.

Ojalá ojala cierren el grifo, así se les acabará el chollo a los sindicatos y buena parte de funcivagos metidos a dedo que no producen nada pero que absorben riqueza como una esponja.

Última edición por Ghost hunter; 29-ene-2016 a las 20:57


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  #18  
Antiguo 29-ene-2016, 20:58
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Sí, sin duda oportunistas, medran en un clima de hartzago y miseria, se aprovechan del malestar del pueblo. Pero, para que estos Partidos puedan medrar se necesita un paso previo; que los Partidos tradicionales se hayan cargado y saqueado sus respectivos países, con sus nefastas politicas, corrupción, despilfarro, clientelismo, etc...

¿Usted me dice que quienes han causado el mal son la solución?, ¿qué plantea exactamente?

Respecto al hilo; habrá recortes sí o sí. Además, gobierne quien gobierne, se va a comer el marrón del estallido de la burbuja de brotes verdes a base de Deuda.

Medran y mienten de manera reiterada.

Las soflamas primigénias sobre lo que PIT y sus amigos iban a realizar cuando tuviesen poder han caído en saco roto.

De no querer saber de Europa han pasado a haber borrado el debate UE/euro de su argumentario "antiproblemas". De querer subir impuestos sólo a las grandes fortunas, han pasado a apostar por una subida a todos; Navarra y Aragón pioneras de lo que de aquí a no mucho tiempo envolverá al resto del país.

A mi estos tipos la verdad, no me causan ningún problema por sí mismos. El problema lo veo en cinco millones de retards, que por su mala cabeza legitiman que estos tipos más pronto que tarde nos rematen impositivamente.


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  #19  
Antiguo 29-ene-2016, 21:47
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Pues lo dicho, si no sabes como reducir un déficit del 10% de golpe sin emitir deuda vas a ir a dar lecciones de economía a tu casa analfabeta.`

Analfabeta, dice el flipado éste.

Dos más dos igual a cuatro. Gastando menos y/o ingresando más, Sr. Licenciado. (Risas). Es más, siguiendo esta simple regla, que hasta mi abuela domina, no hubiese existido déficit. No son horas para tomarme en serio su presuntuosidad, perdone.

Yo no he empezado con el tú más, en eso ya sois vosotros expertos , he dado un dato objetivo de deficit del 2011, el cuál a día de hoy está sobre el 3%, eso también es malo señora premio Nobel???????

No, si aquí el Nobel de Economía es usted porque, ¿dónde me ha leído a mí referirme al déficit público? Un forero afirmó que hoy estábamos peor que en 2011, y yo respondí en qué aspecto estamos peor. Todo lo demás, son pelis que usted se ha montado, y con las que darme la chapa, ¿acaso le he hecho algo para pillarme esta manía? (Risas)

Que la deuda pública ha aumentado es algo obvio...

Pues eso es lo único que he dicho...

...sin embargo hoy valoran con mejor rating y pagamos menos intereses por la deuda que emitimos respecto al 2011, de pasar de unos 600 puntos de prima de riesgo (Con menos deuda) a unos 100 puntos incluso teniendo más deuda..............entiendes los datos?????? Entiendes que los mercados valoran mejor nuestra economía a día de hoy respecto a 2011??????

A ver, Don Necio, ¿qué le aporta ese tono, esa ficticia y auto-otorgada superioridad con la que se dirige a mí?, ¿no ve que me invita a ser borde y a cargame mi propósito de enmienda? (Risas), ¿De dónde sale usted, criatura?

Ya que lo dice, podría hablarnos de Moddy’s, Standard & Poor’s y Fitch Ratings, de sus criterios de evaluación, como de sus erróneas interpretaciones tras las que está el origen de la crisis de 2008... O de cómo acabar con el poder de estas mafias; poder para interferir en las poíiticas de los países, incluso dictarlas, de facto.

Sé cómo actúa la Usura intenacional, ¿y usted? A ver si va a resultar que los criterios sobre los ratings y Primas de Riesgo son objetivos, oiga. No le quepa duda de que si gobernase PODEMOS, por ejemplo -en la misma situación ecnómica que la actual-, la Prima de Riesgo se dispararía; se llama chantaje, los Mercados exigen que no te salgas del redil y que vayas por el caminito recto que ellos te marcan. Exigen un escenario acorde a la especificidad de sus intereses (que distan mucho de ser los mismos que los de los países), gobiernos predispuestos a tragar; se orinan en la soberanía de las naciones y en las democracias, tienen poder para hundir países. Veo que usted es de los que traga, caballero.

Y, claro, según usted todo es gracias al PP, las políticas económicas de la UE y BCE, no tienen ver... Ni el escenario ha cambiado y tal. Dicho esto, ¿usted no se dice defensor de la soberanía? Menudo chiste...

Si quieres te hago un croquis por si no te da

No, no hace falta y, ¿a usted le ha costado mucho deducir que nuestra Prima de Riesgo, nuestro riesgo como País, es menor que en 2011? Genio, que es usted un genio (Risas).

Ale, con Dios, señor.


Edito; errata.

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Antiguo 29-ene-2016, 22:13
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Analfabeta, dice el flipado éste.

Dos más dos igual a cuatro. Gastando menos y/o ingresando más, Sr. Licenciado. (Risas).

Claro las cuentas de la abuela son las mismas que las de un Estado con un déficit del 10% , lo mismito de toda la vida

Iniciado por Ariadna en Naxos Ver Mensaje
Sé cómo actúa la Usura intenacional, ¿y usted? A ver si va a resultar que los criterios sobre los ratings y Primas de Riesgo son objetivos, oiga. No le quepa duda de que si gobernase PODEMOS, por ejemplo -en la misma situación ecnómica que la actual-, la Prima de Riesgo se dispararía; se llama chantaje, los Mercados exigen que no te salgas del redil y que vayas por el caminito recto que ellos te marcan, exigen un escenario acorde a la especificidad de sus intereses (que no de los Países), gobiernos pedispuestos a tragar; se orinan en la soberanía de las naciones y en las democracias, tienen poder para hundir países. Veo que usted es de los que traga, caballero.

Claro claro, la culpa de los mercados, lo que yo decía típica respuesta de analfabeta , cuando Zapatero quemó toda la pasta en estupideces como el plan E, o fusionó cajas quebradas que solo hicieron joder las cajas saneadas, y el pavo seguía quemando y generando déficit como un condenado incluso fue el primero que rescató con dinero público a la banca , .............. todo ese despilfarro fue el que me después nos condenaría al endeudamiento y pérdida de soberanía.

La realidad es la que es, un zumbado dejo este país hecho unos zorros (Como ya lo hizo Felipe Gonzalez) y otros entraron que a duras penas han conseguido mantener el barco a flote, además precisamente son esos mercados tan malos los que hacen que hoy media España pueda comer


Iniciado por Ariadna en Naxos Ver Mensaje
Y, claro, según usted todo es gracias al PP, las políticas económicas de la UE y BCE, no tienen ver... Ni el escenario ha cambiado y tal. Dicho esto, ¿usted no se dice defensor de la soberanía? Menudo chiste...

Hombre, si a día de hoy estamos mejor económicamente digo yo que el PP lo habrá hecho mejor que el anterior gobierno............. no me voy a meter en si el gobierno del PP ha sido bueno o malo, pero económicamente le da 1000 vueltas a ZPARO, joda a quién le joda.

La perdida de soberanía (Deuda) nos da de comer en este momento, es lamentable pero no hay otra salida a corto plazo si no queremos pasar hambre, desde mi punto de vista solo queda ir reduciendo el déficit poco a poco y comenzar a pagar la deuda, pero claro, eso lleva tiempo y hay que quitar funcis

Y sabes que pasa cuando se quitan funcis en este país??????

Que arden las calles

Última edición por Ghost hunter; 29-ene-2016 a las 22:34


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