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Viejo 06-16-2008, 11:34 PM
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Predeterminado Porque soy comunista

La razón de ser de la militancia comunista es combatir la sociedad de clases que descansa en la jerarquía. Así pues, debe evitar sobre todo reproducir en su funcionamiento la jerarquía de la sociedad dominante, combatiéndola en todo momento. Como dice la letra de La Internacional: “ni en dioses, reyes ni tribunos, está el supremo salvador“. Una estructura comunista debe por tanto estar dirigida por todos sus militantes, y no encomendarse a jefes.

Luchar por la abolición de todas las formas de dominación comienza por impedir las formas de dominación en las organizaciones y las estructuras de lucha. Los comunistas democráticos somos fundamentalmente y por naturaleza partidarios del libre desarrollo del pensamiento y de la más amplia democracia. No es posible combatir la alienación desde una forma alienada.

Los comunistas democráticos participamos en las movilizaciones y militamos para que éstas se desarrollen siempre de forma democrática. Nuestra consigna fundamental es que “la emancipación de los trabajadores debe ser obra de los propios trabajadores”. Esto significa que los trabajadores deben ejercer colectivamente su propia dirección: los auténticos comunistas sostienen siempre la auto-organización de las luchas. Asambleas Generales, comités de huelga, coordinaciones generales: los ejemplos de estructuras de democracia directa creadas y dirigidas por los trabajadores y los jóvenes son muy frecuentes, aunque por el momento limitadas en el tiempo.

El paso de la movilización reivindicativa a la toma del poder se hará a través del desarrollo, el mantenimiento y la convergencia de esas estructuras de lucha, que deben convertirse en los instrumentos de autogobierno, reemplazando los órganos de gobierno de la burguesía. La totalidad del poder debe ser ejercida por estas estructuras de democracia directa creadas por los explotados en lucha, a todos los niveles: Asambleas Generales soberanas, comités de huelga, consejos obreros, coordinación internacional de Asambleas Generales y consejos. Ese es el proceso de una revolución democrática y socialista. La revolución debe abolir el salariado, el capitalismo y las fronteras, y reemplazarlos por la democracia directa a todos los niveles.

Los términos “socialismo” y “comunismo” han sido consideraros como opuestos debido a numerosas traiciones históricas. El término “socialismo-comunismo” nos parece que puede superarlas, afirmando la unidad de ambos términos.

La revolución socialista-comunista es la conquista de la verdadera democracia. “En lugar de la antigua sociedad burguesa, con sus clases sociales y sus antagonismos de clase, surgirá una asociación en la que el libre desarrollo de cada uno será la condición del libre desarrollo de todos”. La libertad real del individuo no puede lograrse más que por la conquista de la libertad por todos. En la sociedad capitalista, la inmensa mayoría no es libre. Es más, un ser humano, una clase social, un pueblo que es oprimido por otro no puede ser verdaderamente libre: la emancipación de los trabajadores permitirá la emancipación de la Humanidad en su conjunto.

El movimiento de liberación de la Humanidad sólo podrá ser producto de la acción de la mayoría. “El socialismo no se realizará desde el poder o mediante decretos, aunque emanen éstos de un gobierno socialista, por muy perfecto que éste sea. El socialismo sólo podrá ser realizado por las masas, por cada proletario”. Él trata por tanto de abolir las relaciones de dominación, como medio y como fin de la revolución.

Las condiciones previas del socialismo-comunismo son la expropiación del capital y el fin del trabajo asalariado, terminando con la desaparición de las clases sociales y de la explotación. “La clase obrera debe grabar en su bandera la consigna de carácter revolucionario , que es su objetivo final”. El objetivo es sustituir el trabajo asalariado por la propiedad común de los medios de producción, por su apropiación colectiva, y producir únicamente para la satisfacción de las necesidades (de forma opuesta a la producción para obtener beneficios propia del régimen capitalista). Del mismo modo son objetivos la colectivización de los medios de transporte, la dirección de la producción por los propios trabajadores y el fin de la división del trabajo.

Nuestro objetivo es el fin de todas las opresiones y alienaciones. Para que el ser humano sea verdaderamente libre, tiene que liberarse de todas las instituciones creadas para mantener y justificar la opresión: los Estados, la “democracia” representativa, los ejércitos,… Por el contrario, el socialismo-comunismo será una sociedad sin fronteras ni opresión.

La violencia es claramente nuestra enemiga. “La sociedad capitalista no es otra cosa que la dominación más o menos velada de la violencia”. La única respuesta verdadera y duradera contra la violencia de clase es la acción colectiva y solidaria para terminar con la división de la sociedad de clases. Se deben combatir todas las formas de discriminación (racismo, sexismo,…). Evidentemente, nosotros las combatimos en el marco de la sociedad actual, tratando de obtener avances a veces muy importantes, pero sabiendo que sólo la abolición del capitalismo, del trabajo asalariado y del patriarcado, suprimirá todas las discriminaciones, permitiendo la construcción de una sociedad libre e igualitaria, de una humanidad unida.

“Luxemburguismo” (como los restantes “marxismos”) es un concepto muy imperfecto, pues hace referencia a una sola persona. Pero los hechos están ahí y desgraciadamente ningún otro término define tan claramente como éste lo que es el “marxismo democrático”: la participación en el movimiento real –“el movimiento autónomo de la inmensa mayoría”- que lucha por abolir el orden establecido y por construir una sociedad sin Estado, sin clases sociales, sin dinero.
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Viejo 06-16-2008, 11:58 PM
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Eso ya lo experimearon hace tiempo pero resultó mal. Mira el caso de la URSS, no sólo se convirtió en una dictadura que practicó el genocidio sino que colapsó todo su sistema por ineficiente.

Por lo demás me parece muy bonito lo de que todos tengamos las mismas oportunidades pero me temo que eso es imposible. Dile a la gente que su casa es del estado, que sus pertenencias son del Estado y que trabajarán según sea conveniente al Estado. El comunismo es completamente diferente a nuestro sistema, si cambias nuestro sistema de forma tan fuerte habrá reacciones de la misma intensidad lo que desencadena lo que ya ha pasado en otras ocasiones.


Tampoco me parecen bien porque a veces como se cree que es el sistema perfecto se tiende a pensar que estas en lo correcto aunque cometas errores que es al fin y al cabo la justificación de todos los desmanes que cometieron los comunistas contra las clases burguesas.
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Viejo 06-17-2008, 12:16 AM
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Y acaso no hay errores flagrantes ahora?? hos han echo creer que el capitalismo es el mejor sistema de todos y ya veis a donde hemos llegado, y lo que nos queda.
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Viejo 06-17-2008, 12:32 AM
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Y acaso no hay errores flagrantes ahora?? hos han echo creer que el capitalismo es el mejor sistema de todos y ya veis a donde hemos llegado, y lo que nos queda.
Hay que lograr un mundo igualitario en la riqueza, no en la pobreza, caso del comunismo.
¿Porqué no buscamos un capitalismo con apellido?
Por ejemplo: Capitalismo del proletariado
¿A que queda bien?
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Era tan pobre mi vida, mi vida tan pobre era
que por tener no tenía, ni vergüenza en la cartera.

No es más rico quien más tiene,
sino quien tiene aún mucho más.
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Viejo 06-17-2008, 01:03 AM
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Eso ya lo experimearon hace tiempo pero resultó mal. Mira el caso de la URSS, no sólo se convirtió en una dictadura que practicó el genocidio sino que colapsó todo su sistema por ineficiente.

Por lo demás me parece muy bonito lo de que todos tengamos las mismas oportunidades pero me temo que eso es imposible. Dile a la gente que su casa es del estado, que sus pertenencias son del Estado y que trabajarán según sea conveniente al Estado. El comunismo es completamente diferente a nuestro sistema, si cambias nuestro sistema de forma tan fuerte habrá reacciones de la misma intensidad lo que desencadena lo que ya ha pasado en otras ocasiones.


Tampoco me parecen bien porque a veces como se cree que es el sistema perfecto se tiende a pensar que estas en lo correcto aunque cometas errores que es al fin y al cabo la justificación de todos los desmanes que cometieron los comunistas contra las clases burguesas.
Ineficiente???

Para ineficiente el capitalismo se lleva la palma, pues necesita el crecimiento constante de la energía que se inyecta en el sistema y la riqueza que se genera se va para una minoría, ole eficiencia! Es totalmente insostenible y ahora veremos su verdadera cara.

Todo sistema tiende a corromperse por lo que el pueblo nunca puede bajar la guardia ante algunos corruptos que ostentan el poder que intentan desligarse de la causa inicial. Esa es la única conclusión que debemos extraer del caso concreto de la URSS. La inundación de petroleo en el mercado de petroleo por parte de Arabia Saudi (títere de los yanquis) también contribuyó a la cuestión.

Mira Marinaleda. La democratización de los medios productivos no solo es posible sino que es imprescindible para el futuro si no queremos vernos abocados a la esclavitud más salvaje en favor de una minoría acaparadora.

Si la gente fuese consciente de que la mayoría tiene menos que la media (patrimonio, tierras, viviendas, capital) y de lo que va a suponer esa situación en el capitalismo en los tiempos que vendrán, aceptaría sin dudarlo una redistribución de los medios productivos y un empleo público.

Dentro del marsismo existe la propiedad personal. Puedes tener una vivienda y ser tuya a todos los efectos.

Lo que pasa es que la gente se mueve por mitos y es manipulada y desinformada con una facilidad tremenda por parte de los medios de aborregamiento masivo al servicio de la minoría acaparadora capitalista. Mientras eso no cambie, mientras la gente no se informe bien pasando de los medios masivos, mientras no sepa que forma parte de la mayoría que tiene menos que la media, mientras no entienda que el capitalismo es insostenible, mientras no comprenda que pueden quedar en el paro en cualquier momento y perderlo todo (muchiiiisimos lo harán en los próximos años), las posibilidades para que el pueblo no caiga en la esclavitud pura sin los paliativos actuales en la que degenerará el capitalismo son pocas.

El pueblo vive atrapado en el dilema del prisionero y la tragedia de los comunes se dará en el mismo a no ser que evolucione.
http://es.wikipedia.org/wiki/Dilema_del_prisionero


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El capitalismo es una gran burbuja que la crisis energética comienza a pinchar.
PEAK OIL => escasez crudo => inflación => subida tipos => crisis => guerras => hambre

O se establecen las prioridades o esto va a ser el caos.

Sólo UN SOCIALISMO CIENTÍFICO de verdad, podrá amortiguar el golpe y crear un sistema sostenible sin el 99% de la población esclavizada.

El dinero es deuda => colapso por peak oil

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Úlima edición por Telecomunista fecha: 06-17-2008 a las 01:08 AM.
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Viejo 06-17-2008, 01:06 AM
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Ni capitalismo ni comunismo, la tercera alternativa es la unica efectiva.El nacional socialismo y su modelo economico, mezcla en parte de comunista y liberal.

(A ver si el tema no acaba degenerando en a)insultos, b)judios, c)guerra)
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Nietzsche.

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Viejo 06-17-2008, 01:32 AM
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Ni capitalismo ni comunismo, la tercera alternativa es la unica efectiva.El nacional socialismo y su modelo economico, mezcla en parte de comunista y liberal.

(A ver si el tema no acaba degenerando en a)insultos, b)judios, c)guerra)


¿Me podrías poner un ejemplo sencillo sobre como se gestionaría y como estarían distribuidos los medios de producción bajo ese sistema maravilloso, un pequeño pueblo como Marinaleda?
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Viejo 06-17-2008, 01:33 AM
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El comunismo es uno de los dos grandes sistemas políticos basura que se ha llevado a la práctica en el mundo. El otro ya sabéis cuál es...

Los que hay ahora son una mierda, pero esos dos son iguales (aunque curiosamente uno creciera en contra del otro), y son basura.
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He aquí el verdadero BOFH (aunque él lo niegue) y su incansable lucha contra los Ingenieros en Informática (dado que él es un Informático Chusquero Pringadillo y le jode que los Ingenieros ganen más):

http://www.eldiario.de/bofh/2008/01/...os-ingenieros/

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Viejo 06-17-2008, 01:35 AM
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El comunismo es uno de los dos grandes sistemas políticos basura que se ha llevado a la práctica en el mundo. El otro ya sabéis cuál es...

Los que hay ahora son una mierda, pero esos dos son iguales (aunque curiosamente uno creciera en contra del otro), y son basura.
Cuanta sabiduría y análisis objetivo profundo y científico desprenden algunos...
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Sólo UN SOCIALISMO CIENTÍFICO de verdad, podrá amortiguar el golpe y crear un sistema sostenible sin el 99% de la población esclavizada.

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Viejo 06-17-2008, 01:54 AM
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¿Me podrías poner un ejemplo sencillo sobre como se gestionaría y como estarían distribuidos los medios de producción bajo ese sistema maravilloso, un pequeño pueblo como Marinaleda?
A grandes rasgos,

una economia intervenida por el gobierno.Con los bancos nacionalizados y controlados por el estado (esto permitia la famosa medida de la alemania nazi de condonar un 15% de hipoteca por cada hijo, por ejemplo).De igual modo controlaban tambien los precios, lo que exterminaba la inflacion.

Se conservaba la propiedad y la libertad de mercado.Si tu padre era carpintero y tu querias estudiar medicina, no habia ningun obstaculo.Si querias montar una fabrica de tornillos adelante, pero con los precios marcados por el gobierno.
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Viejo 06-17-2008, 04:26 AM
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A grandes rasgos,

una economia intervenida por el gobierno.Con los bancos nacionalizados y controlados por el estado (esto permitia la famosa medida de la alemania nazi de condonar un 15% de hipoteca por cada hijo, por ejemplo).De igual modo controlaban tambien los precios, lo que exterminaba la inflacion.

Se conservaba la propiedad y la libertad de mercado.Si tu padre era carpintero y tu querias estudiar medicina, no habia ningun obstaculo.Si querias montar una fabrica de tornillos adelante, pero con los precios marcados por el gobierno.
Eso es una cosa rara sin pies ni cabeza, y que para mas inri no se parece al nazismo. Se te olvido además la parte más importante: dedicarse invadir países para expandirse y robar recursos.
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Viejo 06-17-2008, 04:35 AM
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Creo que ha quedado suficientemente demostrado (URSS, China, Corea del Norte, Cuba, etc.) que el comunismo es uno de los peores sistemas posibles.
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  #13 (permalink)  
Viejo 06-17-2008, 04:52 AM
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Creo que ha quedado suficientemente demostrado (URSS, China, Corea del Norte, Cuba, etc.) que el comunismo es uno de los peores sistemas posibles.
¡Ole, ole, más mitos de barra de bar! !Mas aborregamiento! ¡No al análisis detallado critico e inteligente!

Creo que algunos no se darán cuenta de lo bueno que es el capitalismo hasta que queden en el paro, tengan que trabajar de forma esclavizada hasta la extenuación, no tengan donde caerse muertos, sufran el caos y la inseguridad de las calles, pierdan su poco dinero ahorrado en corralitos, o los manden a la guerra a robar petróleo. Pero quizás, en tonces sea ya tarde. Qué triste! Muchos ya se están dando cuenta.

Te garantizo que mucho antes de lo que piensas rogarás por un sistema como el cubano (aun sin ser mi ideal).
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Viejo 06-17-2008, 11:07 AM
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¡Ole, ole, más mitos de barra de bar! !Mas aborregamiento! ¡No al análisis detallado critico e inteligente!

Creo que algunos no se darán cuenta de lo bueno que es el capitalismo hasta que queden en el paro, tengan que trabajar de forma esclavizada hasta la extenuación, no tengan donde caerse muertos, sufran el caos y la inseguridad de las calles, pierdan su poco dinero ahorrado en corralitos, o los manden a la guerra a robar petróleo. Pero quizás, en tonces sea ya tarde. Qué triste! Muchos ya se están dando cuenta.

Te garantizo que mucho antes de lo que piensas rogarás por un sistema como el cubano (aun sin ser mi ideal).
Nadie dice que el capitalismo sea la panacea, pero a pesar de todo lo malo que es, se ha comprobado que es mejor que su remedio, el socialismo-comunismo.

De todos modos siempre con lo mismo. Está claro que el capitalismo es injusto , que no se distribuye la riqueza como debiera bla bla bla... ¿Pero porque siempre se recurre a lo mismo como alternativa?¿ Por qué siempre a las ideas de un señor con barbas del s XIX?¿No es hora de buscar algo diferente al marxismo, como alternativa al capitalismo?
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"Nadie se apodera del poder con la intención de cederlo. El poder no es un medio, sino un fin. No se establece una dictadura para salvaguardar una revolución; sino que se hace la revolución para establecer una dictadura. El objeto de la persecución es la persecución. El objeto de la tortura es la tortura. El objeto del poder es el poder."
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  #15 (permalink)  
Viejo 06-17-2008, 11:24 AM
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Eso es una cosa rara sin pies ni cabeza, y que para mas inri no se parece al nazismo. Se te olvido además la parte más importante: dedicarse invadir países para expandirse y robar recursos.
Rara? sin pies ni cabeza?? Pues en su dia sirvio para sacar a un pais entero de la miseria.

Se que los comunistas teneis el chip de "anti nazismo" y no sois capaces de imaginar que este regimen tuviera algo bueno, pero desde luego lo tenia.Hasta 1939, la economia alemana fue excepcional (luego tambien, pero a base de producir armas cualquier economia se reaviva).

Si contamos el periodo 33-39, en el que alemania no invadio ningun pais y se concentro en sus problemas internos, se ven claramente las bondades del producto.
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