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| Depués de encontrarme en este foro a ardientes defensores del comunismo, no puedo por menos que contarles (a ellos y a todos) uno que sí funciona, para meditar un rato. Como sin duda reconocerá cualquiera que esté al corriente, eso que hubo en la URSS o hay en Cuba o Corea, no han pasado de ser dictaduras socialistas. El comunismo es esa utopía social en que el Estado desaparece, la propiedad privada también y todo el mundo vive en paz, igualdad y armonía, aportando cada uno según su capacidad y recibiendo según su necesidad. Si alguien quiere matizar esto, que lo haga, pero creo que no es mal resumen. En la práctica tal comunismo se considera inviable, pero sin embargo, con una determinada clase de bienes SÍ ha aparecido una, llamémosle, sociedad comunista, o "comunidad comunista", valga la redundancia. Algunos detalles de la misma: 1) Puede decirse que esta agrupación comunista nació de forma casi espontánea, no se llegó a ella desde el capitalismo y a través del valle de lagrimas del socialismo, si bien hubo quien, por decirlo de alguna manera, "prendió la chispa". No fue Marx, ni Lenin, ni parecido. 2) La comunidad tiene a su disposición un enorme conjunto de bienes o "pool" de bienes, de libre disposición en función de las necesidades de cada uno. 3) Los bienes son aportados por miembros de la comunidad, generalmente con su trabajo, en función de su capacidad. Entre este punto y el anterior se cumple de forma bastante literal el principio de "cada cual según su capacidad y a cada cual según su necesidad". Increíble, pero cierto. 4) Los "comunistas" que producen bienes son en realidad una minoría en comparación con los "comunistas" que los consumimos, aún así, los primeros no consideran a los segundos parásitos ni nada por el estilo. 5) Los bienes aportados a la comunidad no pueden ser posteriormente retirados, privatizados o exclusivizados en modo alguno. 6) No se ha abolido la propiedad privada sobre los mencionados bienes, si bien no hace falta dado lo indicado en el punto anterior y su absoluta libertad de uso. Tampoco conviene, ya que entonces podrían ser "secuestrados" o aplicarse sobre los mismos patentes por parte de terceros, lo que podría eliminarlos de la comunidad. 7) En la comunidad no hay ningún tipo de jerarquías formales; se tiene estima y reconocimiento a quienes han hecho grandes aportaciones, pero eso no les otorga posiciones específicas o derechos especiales. Hay un gran espíritu de ayuda y cooperación entre todos, sin que por ello todo el mundo tenga que ser un bendito; puede haber sus más y sus menos, pero no llega la sangre al río, somos pacíficos. 8) Cualquiera puede aportar bienes si lo desea, no hay ninguna restricción al respecto; la comunidad sencillamente, los usará o no. 9) Los bienes de la comunidad no son estáticos; si para una necesidad cualquiera se aportan bienes mejores que los existentes hasta el momento, se suele pasar de usar los viejos a usar los nuevos. Generalmente no hay ningún problema en ello para nadie. La producción de bienes en la comunidad es evolutiva y está en mejora continua. 10) No hay ningún tipo de formalismo, norma o requisito para ser uno de estos "comunistas". La comunidad está absolutamente abierta a cualquiera en cualquier momento. Del mismo modo no hay ningún requisito para abandonarla. 11) Si bien hemos sido tachados de "comunistas" en el sentido peyorativo del término (lo que me personalmente me dio risa), la verdad es que entre nosotros hay gente de casi todos los colores políticos. 12) No somos una secta, ni una tribu amazónica, ni una logia masónica. Somos una comunidad extendida a escala planetaria, que tiene un funcionamiento económico real. ¿Es esto lo más parecido al comunismo utópico o no? Por si alguien todavía no sabe cuales "comunistas" somos nosotros, la pista definitiva: Desde hace ya unos cuantos años traemos por calle de la amargura a quién nadie más ha podido hacerlo, a una nave insignia de eso que muchos llaman "El Gran Capital", a la multinacional más grande de todas, al monopolio más poderoso de la Tierra. ¿Ya? ![]() Ahora, pensad por qué "el otro" comunismo no ha llegado a despegar nunca y este sí, además, casi de la nada.
__________________ Hay dos posible actitudes ante el propio destino: 1 - Éste depende de nosotros; de lo que hagamos; de lo que aprendamos; de cómo nos relacionemos; de a qué lugares viajemos; de cuanto esfuerzo e interés pongamos, etc. 2 - Éste depende de otros; de que me contraten; de que el Estado me avale mis derechos; de que me den una paguita; de que otros paguen impuestos; etc. En general la primera actitud demuestra haber llegado al estado adulto y suele dar mejores resultados. Última edición por GoldFever; 18-may-2008 a las 22:52 |
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| ¿Amis? ¿Mormones? De todas formas estoy convencido que sin ser un modelo preferido de gobierno, el socialismo verdadero (no el del PSOE) volvera para quedarse. Cuando las espoleada clases medias se den cuenta que no tienen nada y que toda la propiedad privada esta basada en una gran mentira piramidad que es el capitalismo y el neoliberalismo. Por cierto cuando estabas describiendo esa tierra prometida, por un momento pensé que estabas hablando de NAVARRA. |
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| El único "comunismo" que soy capaz de concebir solamente es posible en un sistema liberal que respete a la propiedad privada (es decir, el sistema actual, aunque por desgracia no sea realmente liberal): puesto que la gente es libre para hacer lo que quiera en sus propiedades privadas, tambien lo es para unir todas ellas y compartirlas entre ellos en base a códigos de conducta que ellos mismos escojan a su gusto. Irónicamente, no veo al señor llamazares, ni a carrillo, ni a los señores del PCE, ni a todos estos señores pro-comunistas que tanto abundan en estos foros, coger todos sus bienes (pisos, tierras, fábricas, etc) y colectivizarlos y administrarlos en comunidad democrática, cuidando siempre del bien común; no les veo coger todos sus sueldos y hacer una media entre todos de modo que todos cobren lo mismo. Y no es que haya ninguna restricción legal que les impida...para nada, son libres de ejercitar el comunismo con sus bienes, con sus suelditos de diputado, de senador. Podría practicarse de este modo el comunismo en regiones, provincias enteras...convenciendo a la gente de que es mejor sistema. Pero no lo hacen, porque para ellos el comunismo consiste en colectivizar las propiedades DE LOS DEMÁS, los sueldos DE LOS DEMÁS. El suyo no, por Dios. Es a los ricos a quien hay que quitar cosas. Última edición por diegocg; 18-may-2008 a las 23:07 |
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Yo lo haria si todos lo harian. Cuando te haces viejo te das cuenta de lo poco que valen las posesiones. Rompimiento de cabeza. No deseo ningun bienes projimo (las mujeres si) ni soy ambicioso. No quiero despuntar sobre los demas. Solo trabajar para garantizarme una vida y vejez digna y poder criar a mis hijos. ¿Que mas se puede pedir? Lo extremadamente necesario es gratis y no se puede pagar con dinero salud amor conocimiento.... Somos demasiado materialistas. |
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| GoldFever! dales una pista que esta noche estamos un poco espesos... |
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| ¿Software libre? ¿Wikipedia y wikis en general? ¿Va por ahí? |
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| La comunidad linux? |
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No es fácil caracterizar aquello que es Internet debido a que esta red de redes posee la doble calidad indivisible de aquello que es al mismo tiempo un producto y también su propio medio de producción, y que por tanto satisface necesidades al tiempo que las instituye �"Si uno mira a la realidad lo suficientemente cerca, podrá ver los píxels.!" |
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| O comunidades meronitas... solo que no se pueden catalogar de comunistas, al menos de la forma en que los apologetas del marxismo leninismo lo haceis, son comunidades cristianas y su reparto de bienes se inspira en el cristianismo primigenio algo absolutamente contrario al ateismo totalitario de los "comunismos", que ademas aborrecen la religion o la Fe cualquiera que esta sea... te lo explico mejor, el principio no es el bien de la comunidad, si no el servir mejor a Dios y como reflejo, obviamente, el trabajo bien hecho a tu projimo, el trabajo comienza por uno mismo y en reciprocidad a la comunidad, pero siempre con la premisa de la FE por encima de lo demas. la froma de administrarlo es indiferente. Lo que no concerda con lo que dice Goldfever sobre que no hay jerarquias formales, en estas comunidades si hay jerarquias y guias, normalmente concentrados en consejos de ancianos... por lo que supongo no es este tipo de comunidades a las que se referia...
__________________ ESTO ES BARCELONA, PORQUEYOLOVALGO: ABANS DE MAL VENDRE O MAL LLOGAR, EL CREMO - ANTES DE MAL VENDER O MAL ALQUILAR LO QUEMO ![]() http://nomultaslinguisticas.com/ http://www.tolerancia.org/ Última edición por Ricardo-Barcelona; 18-may-2008 a las 23:54 |
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| commieshastaenlasopa, nacional-libegales, paja mental liberal, ¡la gallina! |
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