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Antiguo 10-mar-2008, 13:13
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Última edición por YERAY-CANARIO; 01-oct-2010 a las 07:21
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Antiguo 10-mar-2008, 13:24
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Pues si ... y por si fuese poco ... se me olvidó mencionar la desproporción que hay entre población y numero de escaños entre distintas provincias, lo cual hace que un escaño de la provincia X valga mucho menos en numero de votos que uno de la provincia Y.

O sea, no solo un partido de ámbito nacional lo tiene crudo para poder asomar la cabeza en el parlamento, sino que además, podemos ver cómo los votos de algunas provincias valen más que los de otras.
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Antiguo 10-mar-2008, 14:01
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Iniciado por Andorrano Ver Mensaje
Pues si ... y por si fuese poco ... se me olvidó mencionar la desproporción que hay entre población y numero de escaños entre distintas provincias, lo cual hace que un escaño de la provincia X valga mucho menos en numero de votos que uno de la provincia Y.

O sea, no solo un partido de ámbito nacional lo tiene crudo para poder asomar la cabeza en el parlamento, sino que además, podemos ver cómo los votos de algunas provincias valen más que los de otras.

Supuestamente el motivo de ello, es que el gobierno que salga del ejecutivo no se olvide de las regiones menos pobladas de España. Así, se equilibra un poco la balanza. También se hizo una Ley D´Hont aplicable a provincias para dar más peso a los nacionalismos e integrarlos en la política nacional.

Ese es el motivo de tanta historia. Sin embargo sale el tiro por la culata, porque los nacionalistas sacan tajada y dicen al gobierno central donde tiene que invertir el poco dinero que le queda tras cada legislatura.

Otra cosa curiosa es el Senado, quizá el sitio donde debería existir representación territorial, que en España no sirve para nada, absolutamente para nada. Lo único que puede hacer es retrasar una ley aprobada en el Congreso, hasta que este diga que se trata de un Decreto Ley, entonces el veto del Senado no cuenta.

En un país serio, que un partido ganara en el congreso, y otro en el senado, provocaría que el que ha ganado en el congreso no se sintiera precisamente muy contento por el resultado, porque tendría dificil aprobar nuevas leyes. Pero en España, como no pinta nada, ZP puede seguir sonriendo.
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"Nadie se apodera del poder con la intención de cederlo. El poder no es un medio, sino un fin. No se establece una dictadura para salvaguardar una revolución; sino que se hace la revolución para establecer una dictadura. El objeto de la persecución es la persecución. El objeto de la tortura es la tortura. El objeto del poder es el poder."
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Antiguo 10-mar-2008, 15:10
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Estoy de acuerdo contigo que España no es un país democrático. Pero no precisamente por el sistema electoral, sino por otro tipo de cuestiones más complejas, pero que podríamos resumir como la teoria de las lineas de latitud
De todas formas, ¿que sistema electoral te parece democrático?
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Apophis va a llegar a España y tiene forma de ladrillo
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Antiguo 10-mar-2008, 15:55
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Un ciudadano un voto:

Resultados

PSOE 152,74 redondeo 153 diputados
PP 140,38 redondeo 140 diputados
IU 13,3 redondeo 13 diputados
CiU 10,65 redondeo 11 diputados
PNV 4,2 redondeo 4 diputados
UPyD 4,2 redondeo 4 diputados
ERC 4,09 redondeo 4 diputados
BNG 2,87 redondeo 3 diputados
CC 2,27 redondeo 2 diputados
Na-Bai 0,84 redondeo 1 diputado

total 335 mayoria absoluta en 168 diputados

Respecto a las otras propuestas de cooperativas con autogestión, etc, etc... son ideas muy atractivas cuando tienes 15 años. Quizás dentro de 100000 años los hombres evolucionen en esa dirección (si sobrevivimos ). Actualmente y teniendo en cuenta el cerebro del ser humano creo que es una utopía.
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Antiguo 10-mar-2008, 15:58
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Respecto a las otras propuestas de cooperativas con autogestión, etc, etc... son ideas muy atractivas cuando tienes 15 años. Quizás dentro de 100000 años los hombres evolucionen en esa dirección (si sobrevivimos ). Actualmente y teniendo en cuenta el cerebro del ser humano creo que es una utopía.

Será tu cerebro, el mio está preparado para muchas más cosas.
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Año 1975: Sueldo 12.000 ptas * 12 = 144.000 ptas. Piso nuevo: 500.000 / 144.000 = 3.47 años de sueldo valia el piso
Año 1997: Sueldo 120.000 ptas *12 = 1.440.000 ptas. Ese mismo piso: 10 millones / 1.440.000 = 7 años de sueldo
Año 2007: Sueldo 166.386 ptas * 12 = 2 millones ptas. Ese mismo piso: 36 millones / 2 millones = 18 años de sueldo vale el mismo piso ya viejo

-Mis ideas políticas: Un mundo sin dinero, dar gratis lo que hagamos en las fábricas y cultivos.

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Antiguo 10-mar-2008, 16:09
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Supuestamente el motivo de ello, es que el gobierno que salga del ejecutivo no se olvide de las regiones menos pobladas de España. Así, se equilibra un poco la balanza. También se hizo una Ley D´Hont aplicable a provincias para dar más peso a los nacionalismos e integrarlos en la política nacional.


Supuestamente, pero como ya dije, eso no se aplica, porque luego los diputados no están ahi para representar a sus provincias, sino meramente para darle al botón cuando el jefe del partido lo ordena.

Y ya que es asi, pues creo que lo justo es que el numero de escaños que se le asignan a cada diputado, sea en proporción al numero de votos que ha sacado ese partido.

Luego otro tema es lo del senado, que es supuestamente una camara de representación territorial, pero como dices, no sirve para nada.

No tiene sentido que tengamos una camara territorial, y al mismo tiempo que en el congreso se asignen más escaños (me refiero proporcionalmente a la población) a unas provincias que a otras.

Yo cambiaria el sistema electoral. Primero, el congreso con un sistema proporcional al numero de votos. Y segundo el senado, con escaños asignados a cada provincia y votación con listas abiertas, es decir, que se elijan senadores directamente. Para aprobar una ley, doble mayoria congreso-senado.
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Antiguo 10-mar-2008, 16:13
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PNV 4,2 redondeo 4 diputados
UPyD 4,2 redondeo 4 diputados
ERC 4,09 redondeo 4 diputados
BNG 2,87 redondeo 3 diputados
CC 2,27 redondeo 2 diputados
Na-Bai 0,84 redondeo 1 diputado

total 335 mayoria absoluta en 168 diputados

Lo del redondeo es una chapuza, porque luego quedan "restos" sin asignar. Para solucionar el tema del redondeo y los "restos", está la ley D'Hont. La ley D'Hont no tiene culpa de que izquierda unida saque solo dos diputados. Eso es culpa de crear circunscripciones por provincias, no de la ley D'Hont.

Si hubiese circunscripción unica y ley D'Hont, IU habria sacado al menos 13 diputados. Asi que no le echemos la culpa al pobre D'Hont.
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Antiguo 10-mar-2008, 18:08
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Y segundo el senado, con escaños asignados a cada provincia y votación con listas abiertas, es decir, que se elijan senadores directamente.

Si no consideras listas abiertas lo que hay ahora considera que es para ti listas abiertas. Yo vote al numero 3 de un partido, al 1 de otro y a otro que era el único de su partido.
  #10 (permalink)  
Antiguo 10-mar-2008, 18:34
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