Burbuja.info - Foro de economía > > > Lo que piensa la gente de Podemos respecto a la ley viogen
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Antiguo 20-ago-2014, 21:08
Hacendado Hacendado está desconectado
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Divorcios en España. ¿Podemos cambiar un sistema que condena sistemáticamente a los varones a perder los juicios por la guardia y custodia compartida de sus hijos? : podemos

Cada día miles de ciudadanos padecen en este país una injusticia de la que nunca se ocupan los políticos ni los medios de comunicación. En los juicios por divorcio se condena sistemáticamente a los varones a perder la guarda y custodia de sus hijos pero casi nadie dice una palabra al respecto. Al parecer, es políticamente incorrecto trabajar en contra de una discriminación que padecen los hombres frente a las mujeres. ¡Como si luchar contra esta injusticia no pudiese ser compatible con la que se debe llevar a cabo en beneficio del sexo femenino! Hoy, si eres varón y estás en un proceso de divorcio, tu propio abogado te dirá que no tiene mucho sentido pelear por la guarda y custodia compartida de tus hijos porque seguramente el juez de turno desestimará tu demanda y fallará a favor de tu esposa. Esto, además, da pie a otra serie de injusticias en torno al uso de la vivienda y los bienes familiares, la situación económica en la que queda el varón, etc. por todos conocida, por no hablar del derecho que pierden los menores a continuar teniendo una buena convivencia con sus padres. ¿Cómo puede ser que no se haga nada para aliviar este drama que se vive en miles y miles de familias?

Respuestas:

Personalmente creo que la discriminación que sufren los hombres en estas cuestiones se debe, principalmente, a dos factores:
La llamada discriminación positiva, que tiene su origen en el maltrato al que se ha sometido a las mujeres durante generaciones en este país y que es utilizado por colectivos feministas (movimiento que me produce la misma repulsión que el machismo casposos y retrógrado) para conseguir llevar al hombre a una situación de sumisión.
El machismo que sigue estando presente en la sociedad española. De este modo, la ley (y quienes la crean y la aplican) considera que los hijos deben estar con sus madres porque ésa es la labor de las mujeres.
Y dirigiéndome a tu cuestión, la respuesta es un rotundo sí. Es más no es que podamos hacerlo sino que tenemos la obligación de llevarlo a cabo si llegamos al poder. Podemos es un movimiento que lucha contra las injusticias (sin importar su origen o naturaleza) y, en base a ese principio fundamental, tiene que apostar por medidas como la que planteas.

Coincido contigo Rubén. Espero que Podemos adopte un compromiso en este sentido y que en su programa electoral proponga cambios que apunten a hacer menos injusta esta situación. Otro punto sobre el que habría que trabajar es el de ponerle un límite a la ocupación del hogar por parte de las madres que se han quedado con la guarda y custodia de los hijos. No puede ser que con la excusa de que el hijo con más de 25 años, por ejemplo, aún no se haya "emancipado", la madre continúe disfrutando de la casa y de todos los bienes que hay en ella.

Hoy en día una gran parte del feminismo ha derivado a la subvención basada en un comportamiento andrófobo y en la criminalización de todo lo masculino. Muy alejado del feminismo de hace unos 30 años, un feminismo que buscaba la igualdad real y que no veía a los hombres como enemigos si no como complementarios, un feminismo con el que yo me sentía identificado, pero claro, eso no da dinero y ese es el auténtico problema, el dinero. Hoy en día la antítesis del machismo no es el hembrismo, hembrismo y feminismo es lo mismo, es el feminismo o una gran parte de él. Lamentable. Creo que otro feminismo es posible, yo le espero y tal vez algún día llegue.

Es escandaloso que no se haga nada al respecto... Tengo entendido que en alguna comunidad autonómica la discriminación que sufren los varones en los juicios por divorcio no es tan grande y sistemática, pero de todas maneras es algo indignante. Conozco casos verdaderamente sangrantes... No sé si la mayor parte del problema recae en las leyes o en los jueces, pero hay que terminar con este manto de silencio que cubre esta tremenda injusticia, es algo que hay que cambiar YA.

Soy mujer y me parece muy injusto que no se conceda la custodia compartida en España salvo que sea de mutuo acuerdo, excepto en algunas comunidades o casos especiales. Me consta de parejas con mismo trabajo, mismo sueldo, mismos horarios, misma dedicación familiar y no siendo el niño un bebé, la custodia ha sido para la madre. Si pedimos las mismas condiciones laborales, sueldos, para cuidar el hogar, etc. también tenemos que estar de acuerdo en este punto.

Algunos estudios comparativos entre menores con custodia compartida y menores con custodia monoparental:
Un estudio de las familias después del divorcio. Tesis doctoral de D. A. Luepnitz (1980) Universidad estatal de New York en Buffalo. (UMI nº80-27618)
Luepnitz estudia custodias monoparentales y compartidas. Detecta que la mayoría de los menores en custodia monoparental están insatisfechos con la cantidad de tiempo de visita del progenitor con el que no conviven, mientras que la mayoría de los que están bajo custodia compartida parecen razonablemente felices con sus contactos y posibilidades de acceso a ambos padres. La calidad en general de las relaciones progenitor-hijo, se determina como mejor en la custodia compartida. La relación del chico con el progenitor no conviviente aparece descripta en forma similar a una relación del menor con un tío o tía.
Custodia compartida versus custodia monoparental, efectos en el desarrollo de los niños. Tesis doctoral de S. A. Nunan (1980). Escuela de Profesionales en Psicología de California. (UMI nº81-10142)
Nunan compara a 20 menores bajo régimen de custodia compartida (de entre 7 y 11 años de edad) con 20 de iguales edades en régimen de custodia maternal exclusiva. Todas las familias tienen más de dos años de separadas. Los menores bajo custodia compartida fueron encontrados con una autoestima mayor que los niños bajo custodia monoparental. Los menores bajo custodia compartida fueron encontrados con menos problemas de excitación y menos impacientes que sus contrapartes en custodia monoparental. .
Los efectos de los acuerdos de custodia sobre los hijos del divorcio. Tesis doctoral de B. Welsh-Osga (1981). Universidad de Dakota del Sur. (UMI nº82-6914)
Welsh-Osga compara hijos de familias intactas con hijos en custodia compartida y en custodia monoparental. El rango de edades va de 4 y 1/2 a 10 años. Los niños en custodia compartida resultaron los más satisfechos con el tiempo que pasaban con cada uno de sus padres. Los padres en custodia compartida resultaron ser los más involucrados con sus hijos. Los padres en custodia compartida resultaron menos desbordados por sus responsabilidades parentales que los que ejercen custodia monoparental. Los chicos de los cuatro grupos (familias intactas, custodia materna, custodia paterna y custodia compartida) resultaron estar igualmente bien adaptados según varias mediciones estándares efectuadas.

Aquí podemos ver que tipo de persona vota a Podemos. Aquí podemos ver que podemos no es lo que los gusanos filopeperofascistas quieren hacernos creer.

Última edición por Hacendado; 20-ago-2014 a las 21:12


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  #2  
Antiguo 20-ago-2014, 21:16
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No te preocupes. Podemos te dirá que sí a lo tuyo, y a lo contrario. La cosa es pillar cacho.

Personalmente creo que la discriminación positiva es necesaria. No tengo nada más que decir.


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  #3  
Antiguo 20-ago-2014, 21:18
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A ver si al final podemos pone algo de orden en el teatro que se ha convertido España.


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  #4  
Antiguo 20-ago-2014, 21:23
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Jaja eso no se lo cree ni Pablemos.

Mantente inocente.


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  #5  
Antiguo 20-ago-2014, 21:25
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Iniciado por Ned Stark Ver Mensaje
No te preocupes. Podemos te dirá que sí a lo tuyo, y a lo contrario. La cosa es pillar cacho.

Personalmente creo que la discriminación positiva es necesaria. No tengo nada más que decir.

En el momento que se acepta la discriminacion, todo vale, por que lo que es positivo lo marca la ideologia o el sexo dominante.

Aunque me parece muy bien que estes a favor de la discriminacion positiva en arabia saudita, afganistan y los territorios ocupados por ISIS.


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  #6  
Antiguo 20-ago-2014, 21:26
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Divorcios en España. ¿Podemos cambiar un sistema que condena sistemáticamente a los varones a perder los juicios por la guardia y custodia compartida de sus hijos? : podemos



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Aquí podemos ver que tipo de persona vota a Podemos. Aquí podemos ver que podemos no es lo que los gusanos filopeperofascistas quieren hacernos creer.

chaval, me has convencido con el titulo, voy a votar al PPSOE



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  #7  
Antiguo 20-ago-2014, 21:26
xmaniac xmaniac está desconectado
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lo quiero oír de los labios de sus dirigentes, en un discurso público. sinceramente no voy a votar a Podemos solo por esto, el tema del feminismo radical es uno de los que más me preocupan y lo último que deseo es ayudar con mi voto a impulsar nuevas leyes contra el varón (heterosexual y blanco por supuesto)


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  #8  
Antiguo 20-ago-2014, 21:27
dabuti dabuti está desconectado
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Me alegro de que en ese sentido tengan las cosas claras.

Cuentan con mi voto para:

-listas abiertas
-cortes constituyentes y elección del modelo de estado
-referédums sobre las principales cuestiones de actualidad
-aborto, al menos como la ley que había hasta hace poco
-separación de iglesia y absoluta autofinaciación por sus feligreses
-conciertos educativos sólo los estrictamente necesarios
-Salida de la OTAN
-Pago de todas las deudas del fútbol y, quién no pague, a desaparecer
-Pago de la deuda legítima y estudio de quién generó la ilegítima para no pagarla
-Encarcelamiento y penas duras, al menos 10 años sin remisión, para corruptos

El resto de pajas mentales inmis, RBU............veremos a ver sus propuestas.

Última edición por dabuti; 20-ago-2014 a las 21:29


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  #9  
Antiguo 20-ago-2014, 22:31
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Eso que has puesto es respecto a la custodia compartida.Sobre la LIVG hay otros comentarios, por ejemplo:

"La violencia de genero esta recogida en los derechos humanos:
"violencia contra la mujer" se entiende todo acto de violencia basado en la pertenencia al sexo femenino que tenga o pueda tener como resultado un daño o sufrimiento físico, sexual o sicológico para la mujer, así como las amenazas de tales actos, la coacción o la privación arbitraria de la libertad, tanto si se producen en la vida pública como en la vida privada» (Asamblea General de la ONU. Resolución 48/104, 20 de diciembre de 1993).56"
La Ley Orgánica 1/2004, de 28 de diciembre, de Medidas de Protección Integral contra la Violencia de Género, en su artículo 1.1., define la violencia de género como aquella que, “como manifestación de la discriminación, la situación de desigualdad y las relaciones de poder de los hombres sobre las mujeres, se ejerce sobre éstas por parte de quienes sean o hayan sido sus cónyuges o de quienes estén o hayan estado ligados a ellas por relaciones similares de afectividad, aun sin convivencia”, y “comprende todo acto de violencia física y psicológica, incluidas las agresiones a la libertad sexual, las amenazas, las coacciones o la privación arbitraria de libertad.”
Cuestionar la redacción de la ley SI es cuestionar los derechos humanos. Aquí es donde se cae toda la argumentación del articulo.
Como me dijo una vez una trabajadora social "¿Tú sabes la de vidas que ha salvado la ley de violencia de genero?""


O este:

"La violencia contra la mujer -especialmente la ejercida por su pareja y la violencia sexual- constituye un grave problema de salud pública y una violación de los derechos humanos de las mujeres.
Las cifras recientes de la prevalencia mundial indican que el 35% de las mujeres del mundo han sufrido violencia de pareja o violencia sexual por terceros en algún momento de su vida.
Por término medio, el 30% de las mujeres que han tenido una relación de pareja refieren haber sufrido alguna forma de violencia física o sexual por parte de su pareja.
Un 38% de los asesinatos de mujeres que se producen en el mundo son cometidos por su pareja. Estas formas de violencia pueden dar lugar a problemas de salud física, mental, sexual y reproductiva y otros problemas de salud, y aumentar la vulnerabilidad al VIH.
Entre los factores de riesgo de comisión de actos violentos cabe citar un bajo nivel de instrucción, el hecho de haber sufrido maltrato infantil o haber presenciado escenas de violencia en la familia, el uso nocivo del alcohol, actitudes de aceptación de la violencia y las desigualdades de género.
Entre los factores de riesgo de ser víctima de la pareja o de violencia sexual figuran un bajo nivel de instrucción, el hecho de haber presenciado escenas de violencia entre los progenitores, la exposición a maltrato durante la infancia, y actitudes de aceptación de la violencia y las desigualdades de género.
En entornos de ingresos altos, hay ciertos indicios de la eficacia de los programas escolares de prevención de la violencia de pareja (o violencia en el noviazgo) entre los jóvenes.
En los entornos de ingresos bajos, aparecen como prometedoras otras estrategias de prevención primaria, como la microfinanciación unida a la formación en igualdad de género y las iniciativas comunitarias dirigidas contra la desigualdad de género o tendentes a mejorar la comunicación y las aptitudes para las relaciones interpersonales. Las situaciones de conflicto, posconflicto y desplazamiento pueden agravar la violencia y dar lugar a nuevas formas de violencia contra las mujeres."

Y este otro:

"No se puede tratar igual lo que no es igual. No sé ni porqué me molesto en intentar explicar esto, necesitaría muchas horas para hacerlo bien. La violencia de género no va de que un hombre agreda a una mujer (de cualquier forma) sino de la de la creencia de ese hombre de que está legitimado para agredirla porque sus creencias se sostienen en un modelo patriarcal que asigna mandatos y roles de género. La violencia de género es sustentada por la violencia estructural y cultural. Se trata de eliminar esas violencias estructurales y culturales y una manera de hacerlo es visibilizando la situación y condenándola a través de leyes. Las pocas mujeres que agreden a hombres no lo hacen porque han sido ofendidas en su honor, porque tradicionalmente se ha aceptado, porque no soportan que su pareja sea libre e independiente, gane más que ella, hable con quien quiera, salga y entre con libertad de casa, etc. Hoy en día tenemos igualdad legal (todos los españoles son iguales ante la Ley), pero no real (basta mirar las cifras). Por lo tanto no se puede tratar igual lo que no es igual. Las posturas como las que inician este hilo son contrarias al ADN de Podemos. Un saludo."


Por supuesto, cuando alguien educadamente les rebate, entran en Cólera E INTENTAN QUE LOS ADMINISTRADORES CIERREN EL HILO, como podemos ver aquí:

"No te molestes en responder Aritza... porque me temo que será inútil. Yo me niego a discutir este tema porque para mí los derechos humanos son irrebatibles e incuestionables. No hay lugar para el debate. He informado a los administradores. No se pueden tolerar comentarios de este tipo."



Así que vemos que el pensamiento de los foreros de Plaza Podemos es diverso y en no pocos casos nada favorable a la Igualdad (la real, me refiero) .Veamos ahora que llevaba el programa de Podemos sobre este tema:



Sacado del Programa electoral Podemos(2014)


2.11 - Garantizar el derecho a la seguridad y a una vida libre de
violencia para las mujeres y las personas lesbianas, gays,
transexuales, bisexuales e intersexuale
s a través de un sistema
jurídico de garantías que intervenga tanto en el ámbito público como
en el privado.


Promover una norma europea integral y vinculante contra la violencia de
género
y reforzar las políticas y medidas de atención y asistencia a las
mujeres y menores.

Garantizar el derecho de asilo por motivos de violencia de género o violencia
contra las mujeres
así como el derecho de asilo para las personas que sufren
violencia por motivos de orientación sexual e identidad de género.

3.3 - Plan de choque para la eliminación de la desigualdad entre las
mujeres y los hombres en el ámbito laboral,
para hacer efectivo el
derecho humano al trabajo en condiciones equitativas y la
independencia económica de las mujeres.
Puesta en marcha de medidas encaminadas a garantizar la igualdad salarial
no sólo en el caso de puestos de trabajo iguales sino también en relación a
trabajos con iguales responsabilidades, igual cualifcación, igual formación,
etc.,

Regulación de los trabajos domésticos y de cuidados a personas
dependientes y eliminación de los sesgos del sistema fscal y el sistema de
prestaciones que refuerzan las desigualdades de género

etc...


Digais lo que digais, no parece que sea muy distinto a lo que se promueve actualmente.Relativo al hombre heterosexual, como es mi caso, no dicen NADA DE NADA

Última edición por lord vader; 20-ago-2014 a las 22:33


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  #10  
Antiguo 20-ago-2014, 22:35
luenma06 luenma06 esta en línea ahora
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Si salen por TV es que apoyan la Ley de Violencia de Género. Si no la apoyasen no saldrían por TV. La Ley de Violencia de Género es cuestión de Estado.


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