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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Política > ¿ Es Euskalherria,la Navarra entera (7=1) de facto un estado titere de España (y Francia ) ?......
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  #61 (permalink)  
Antiguo 08-ago-2012, 11:52
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Iniciado por bigmaller Ver Mensaje
esos son los que les han hecho el caldo gordo a españa. sin eso....a españa pocos argumentos le quedan....como bien demuestras.

un saludo.

Ya. Y dentro de poco, cuando no interese hablar de la historia criminal y traidora del nacionalismo vasco dirán que ETA fue un invento de España. Y que el espionaje del PNV a los exiliados españoles y revolucionarios latinoamericanos, era cosa de España y del CNI.

¿Por qué sois tan débiles? Ni Bolívar ni San Martín ni ningún libertador necesitó apelar a una historia ficción. Decid que queréis la independencia porque queréis ser independientes, y ya está.

Aunque en ese caso está claro que la mitología se os vendría abajo, y sin mitos el esencialismo vasco es nada.

Dialécticamente no tenéis media bofetada.
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  #62 (permalink)  
Antiguo 08-ago-2012, 12:50
Avatar de Leolfredo
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Bien sabes que ETA está monitorizada por los servicios "secretos" españoles. Serán unos perros traidores que trabajan para potencias ajenas, pero "españoles" lo son.

Mi viejo, que era un tipo sin nada más que el graduado escolar y se dedicaba a la plantación y corta de madera, siempre decía -ahora me doy cuenta del error de haberme tomado aquellas palabras a chirigota- que "ETA es el Gobiernu" (con "Gobiernu" se refería, a su manera, al aparato del Estado).

Tenía bastante tratados a los paisanos de las zonas que luego han sido semillero del bicho, las comarcas más vascoparlantes y conservadoras de las Vascongadas y Navarra.
Él y otros como él me han jurado y perjurado -y yo les creo porque los conozco- que aquellas eran las gentes más nobles y hospitalarias que conocieron desde Portugal a Francia.

Los metieron en un embolao, primero los capitalinos e hijos bastardos del carlismo con la putaña liberal bilbaína, el PNV, con lo que de ella derivó y detrás los errores en la acción represiva e hijoputesca del Estado en aquellas zonas en la época del chaparro.

Iniciado por M. Priede Ver Mensaje
Ya. Y dentro de poco, cuando no interese hablar de la historia criminal y traidora del nacionalismo vasco dirán que ETA fue un invento de España. Y que el espionaje del PNV a los exiliados españoles y revolucionarios latinoamericanos, era cosa de España y del CNI.

¿Por qué sois tan débiles? Ni Bolívar ni San Martín ni ningún libertador necesitó apelar a una historia ficción. Decid que queréis la independencia porque queréis ser independientes, y ya está.

Aunque en ese caso está claro que la mitología se os vendría abajo, y sin mitos el esencialismo vasco es nada.

Dialécticamente no tenéis media bofetada.

__________________


"E por que estos fueron escogidos de buenos logares e con algo que quiere tanto
dezir en lenguaje de España como bien: por esso los llamaron fijos dalgo, que
muestra tanto como fijos de bien
."
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  #63 (permalink)  
Antiguo 08-ago-2012, 17:14
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Cada vez leo con mas asombro las cosas que la gente dice, sobretodo mis vecinos.
Bueno, es lo que hay, se creó un caldo de cultivo, este fué generosamente nutrido y hoy tenemos lo que tenemos.
Antes alucinaba, pero a base de leer este foro, ya simplemente me entretengo, es curioso ver el entusiasmo de tanta gente ante la posibilidad de las independencias, por la propia debilidad de España en general, entre otras cosas.
Y yo tambien lo veo asi en parte, y comprendo la postura de Priede cuando dice que nos vayamos de una vez catalanes y vascos. Está España tan mal, que no seria necesariamente un desastre, soltar lastre, valga la..........
En el caso catalan, por que a dia de hoy lo es, y en el vasco, por las condiciones que disfruta, que tambien lastran.
En una operación de estas yo siempre digo que pierden todos, los que se van y los que quedan, pero a largo plazo, habria que ver. Por que yo no se como narices se podria abrir un melon asi, con unas poblaciones divididas, como frenarian las deserciones de los empresarios y las familias que con ellos irian donde fuese, y hasta de las comarcas o provincias que decidiesen tambien autodeterminarse.
Es cierto que el tema cansa, pero va a llegar un momento, en que algunos tendran que decidirse, y si no lo hacen, el tren pasara de largo, ellos veran.
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  #64 (permalink)  
Antiguo 08-ago-2012, 20:12
Avatar de Dev-em
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Iniciado por M. Priede Ver Mensaje
A ti lo que pasa es que eres idiota (sin acritud), y acomodas la historia según te conviene. No rebates nada de lo que se te dice, te limitas a repetir el mantra basco-nabarro. Además, si es el mismo pueblo ¿a qué viene ahora lo de vasco-navarro? ¿Los navarros no eran vascos? Esto es como lo de la corona o confederación catalano-aragonesa, solo que en el caso catalán dependían de Aragón y ni los navarros dependían de las vascongadas ni a la inversa.

Te lo pongo otra vez. Disfruto viendo cómo lo eludes

Los vascos y Castilla

Lo que pasa M. Priede es que tu y yo tenemos historia en común, y recuerdo cada refutación y diferencia de interpretación de conceptos que tenemos.

Que me llames idiota tu, es un cumplido velado para mi, por que sé que nunca reconocerías que tengo razón en algo.
No paro de decir mi opinión sobre la distancia conceptual entre nosotros y vosotros los españoles,aúnque nos referimos a las mismas palabras los conceptos que evocan a unos y otros son completamente diferentes.

Cuando digo NavarroVascongados, me refiero al pueblo que unos llaman vasco y otros Navarro, que en realidad a mi entender son uno.

También me refiero a los dos juntos como señal de unidad entre ellos, Primero Navarra, como origen de la que parte lo demás, y vascongado para referirme a las diversas provincias vascas que no incluye el primer termino.
Excluyo el termino euskadi, por que aunque nació a finales del siglo XIX, su significado es diametralmente opuesto para los navarros y para todos los demas vascos.

La historia de los Vascos y Castilla dura desde que esta ultima los conquistó de la soberania Navarra en 1200. Vosotros vendeís las virtudes de la relación, mientras nosotros vemos los defectos, la castración de la cultura autoctona por el estado invasor, la sangría economica, la obligación de participar en guerras extranjeras, etc.... El euskera sobrevivió a pesar de vuestros esfuerzos redomados por hacerlo desaparecer. Estas son unas pinceladas de como vemos nuestra relación con castilla y con su nombre actual , España , también......
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  #65 (permalink)  
Antiguo 08-ago-2012, 20:17
Avatar de ramontxu
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Algunos nos pasamos la vida meando fuera del tiesto para cuidar la planta. Estamos en desacuerdo y nos gusta decirlo. Nos reconocemos en la lejanía sin habernos visto jamás. Alzamos la voz y nos sentimos bien. Nadamos fuera del agua y no nos dejamos ahogar

Yo la interpreto que entre nosotros los vecinos, el nadar fuera del agua y no dejarnos ahogar, en este contexto, es complicado entrar al detalle y nos confiamos muy frecuentemente a la licencia que nos permite el instinto de reconocernos en la lejanía sin habernos visto jamás.
Estoy seguro de que nadie va a abrir el melón mejor que los vascos. Sigamos con la cuenta atrás.

El 25 de octubre cobra fuerza como fecha para celebrar el adelanto de las autonómicas. Diario de Noticias de Alava
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  #66 (permalink)  
Antiguo 08-ago-2012, 23:41
Avatar de M. Priede
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Iniciado por Dev-em Ver Mensaje
Lo que pasa M. Priede es que tu y yo tenemos historia en común, y recuerdo cada refutación y diferencia de interpretación de conceptos que tenemos.

Que me llames idiota tu, es un cumplido velado para mi, por que sé que nunca reconocerías que tengo razón en algo.
No paro de decir mi opinión sobre la distancia conceptual entre nosotros y vosotros los españoles,aúnque nos referimos a las mismas palabras los conceptos que evocan a unos y otros son completamente diferentes.

Cuando digo NavarroVascongados, me refiero al pueblo que unos llaman vasco y otros Navarro, que en realidad a mi entender son uno.

También me refiero a los dos juntos como señal de unidad entre ellos, Primero Navarra, como origen de la que parte lo demás, y vascongado para referirme a las diversas provincias vascas que no incluye el primer termino.
Excluyo el termino euskadi, por que aunque nació a finales del siglo XIX, su significado es diametralmente opuesto para los navarros y para todos los demas vascos.

La historia de los Vascos y Castilla dura desde que esta ultima los conquistó de la soberania Navarra en 1200. Vosotros vendeís las virtudes de la relación, mientras nosotros vemos los defectos, la castración de la cultura autoctona por el estado invasor, la sangría economica, la obligación de participar en guerras extranjeras, etc.... El euskera sobrevivió a pesar de vuestros esfuerzos redomados por hacerlo desaparecer. Estas son unas pinceladas de como vemos nuestra relación con castilla y con su nombre actual , España , también......

Sí, eres un completo idiota porque te crees que la historia se hace a la carta, a gusto de cada cual, a mi entender, me refiero, para mí. Mírate: que en realidad a mi entender son uno.

También me refiero a los dos juntos como señal de unidad entre ellos, Primero Navarra, como origen de la que parte lo demás, y vascongado para referirme a las diversas provincias vascas que no incluye el primer termino.
Excluyo el termino euskadi, por que aunque nació a finales del siglo XIX, su significado es diametralmente opuesto para los navarros y para todos los demas vascos.
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  #67 (permalink)  
Antiguo 08-ago-2012, 23:43
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Iniciado por ramontxu Ver Mensaje
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Yo la interpreto que entre nosotros los vecinos, el nadar fuera del agua y no dejarnos ahogar, en este contexto, es complicado entrar al detalle y nos confiamos muy frecuentemente a la licencia que nos permite el instinto de reconocernos en la lejanía sin habernos visto jamás.
Estoy seguro de que nadie va a abrir el melón mejor que los vascos. Sigamos con la cuenta atrás.

El 25 de octubre cobra fuerza como fecha para celebrar el adelanto de las autonómicas. Diario de Noticias de Alava

Lleváis abriéndolo 30 años y lo único que sabéis hacer es chupar del Estado, cobrando pensiones que no podrías sufragar y no pagando impuestos.

Abrid el melón de una puta vez y largaos, lloricas.
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  #68 (permalink)  
Antiguo 09-ago-2012, 00:24
Avatar de Leolfredo
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Obligados a participar en guerras extranjeras, estado invasor...

Buff, menudo lavado de cerebro... Los habrá habido tanto, pero ningún pueblo de España ha superado el entusiasmo vasco y navarro en todas esas cosas "malas" e "imperialistas" que supuestamente ha hecho España en el mundo.

Para dejar de escribir semejantes chorradas, en vez de masticar la historia que os regurgitan los aprendices de napoleón, sólo tenéis que leer de primera mano y sin intérprete lo que decían y escribían los vascos de aquellos tiempos.

Iniciado por Dev-em Ver Mensaje
La historia de los Vascos y Castilla dura desde que esta ultima los conquistó de la soberania Navarra en 1200. Vosotros vendeís las virtudes de la relación, mientras nosotros vemos los defectos, la castración de la cultura autoctona por el estado invasor, la sangría economica, la obligación de participar en guerras extranjeras, etc.... El euskera sobrevivió a pesar de vuestros esfuerzos redomados por hacerlo desaparecer. Estas son unas pinceladas de como vemos nuestra relación con castilla y con su nombre actual , España , también......

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  #69 (permalink)  
Antiguo 09-ago-2012, 11:17
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Sí, eres un completo idiota porque te crees que la historia se hace a la carta, a gusto de cada cual, a mi entender, me refiero, para mí. Mírate: que en realidad a mi entender son uno.

También me refiero a los dos juntos como señal de unidad entre ellos, Primero Navarra, como origen de la que parte lo demás, y vascongado para referirme a las diversas provincias vascas que no incluye el primer termino.
Excluyo el termino euskadi, por que aunque nació a finales del siglo XIX, su significado es diametralmente opuesto para los navarros y para todos los demas vascos.

En el caso español así se hizo, y se sigue haciendo, historia a la carta, cuya denominación más exacta es historicismo, nosotros no niego que hayan tentaciones de hacerlo, tratar de encajar cualquier documento antiguo que se descubre con la historia "oficial", pero España es la maestra en ello, nosotros cada vez que aparece algo nuevo nos maravillamos con ello, por que nos descubre nuevas facetas de aquel estado que nos arrebatasteís, Navarra. Por que aunque trates de hacernoslo olvidar, Navarra existió como reino independiente, reconocido internacionalmente, referente a nivel europeo. Pero hay que legitimar su conquista a sangre y fuego por parte de España. Sus castillos fuerón desmochados, sus gentes, bueno ya sabemos que les hacían a los nativos de los pueblos conquistados por el imperio español. Y ahora toca esconderlo todo, maquillarlo todo, encajar a la fuerza cada nuevo dato que se conozca, para apuntalar ese edificio ruinoso, de vetustas y carcomidas bigas, podrido hasta la medula ,que suele ser conocido como España.........
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