Iniciado por sisebuto

Pero Priede, las cosa llevan un orden lógico. No es cainismo sino estrategia investigadora. Los de aquí son los autores materiales y los de allá los intelectuales. Habrá que tirar de algún hilo e ir por partes, ¿no? Además, la deslealtad es agravante.

Iniciado por sisebuto

Lo más imporante es castigar la deslealtad de quienes traicionan nuestra confianza. Sin resolver eso siempre estaremos vendidos a cualquier enemigo exterior, no semos naide.

Iniciado por el topo

que sarta de gilipolleces estais diciendo

Iniciado por el topo

que sarta de gilipolleces estais diciendo

Iniciado por M. Priede

Los de allá pueden existir sin los de acá, pero los de acá no pueden existir sin los de allá. Eso debería hacerte reflexionar sobre quién es más importante de los dos.

Iniciado por Mouguias

La España posfranquista ha llevado muy bien el problema de ETA y no se han dejado doblegar en ningun momento. Enhorabuena. Ahora, una cosa es luchar contra el terrorismo y otra, que nos vayamos todos del bracete a imponer el estado de excepcion porque no os gusta lo que votan los vascos.

Iniciado por Mouguias

Mira que han pasado años. Recuerdo cuando te despertabas cada pocos meses con la radio informando de alguna matanza nueva: Hipercor, Vic, la Casa Cuartel de Zaragoza... He leido que los etarras justificaban la muerte de los niños en Zaragoza diciendo que aquello era "objetivo militar" y que por que se empeñaban los padres en vivir con sus hijos.
Hijo de puta es poco, joder, era para arrancarles los ojos y mearse en las cuencas. Mira que he llegado a odiarles.
La ETA ha fracasado en todos los frentes vergonzosamente. Les han humillado en el plano "militar", les han destrozado en la propaganda, les han aplastado politicamente.
En el plano "militar", porque son tres amigos y el portero, y de esos tres hay dos maderos infiltrados. No tienen apoyo internacional, no tienen financiacion, no tienen santuarios.
En la propaganda, porque hoy ni siquiera la extrema izquierda tiene ovarios para defender las animaladas de estos asnos. Ni me imagino la que se armaria si nos despertasemos hoy con otro Hipercor. Son los malos de la peli y ellos mismos lo saben. La ETA es un anacronismo, es un LP de Mari Trini entre MP3s de Lady Gagá, es un pantalón de elefante y unas patillas largas. Dan mas asco que pena.

En el plano politico: los pobres mierdas han ido proclamando una tregua tras otra, no les hace caso ni dios, el gobierno ni se molesta en empezar negociaciones ni nada que se le parezca. Al final quedan como lo que son: perfectos gilip0llas. La Ley de Partidos les ha cortado TRES VECES el contacto con las instituciones y no han podido hacer nada para impedirlo, nada para vengarse. La izquierda abertzale ha triunfado en las urnas en la medida en que se han apartado de ETA. ¿Qué fuerza le puede quedar al sector chapela-talibán si ven que la via institucional es la unica que les da resultado?

Odio sonar "institucional", odio dar la razon a El Pais y a TVE, pero la verdad es que los vascos parece que rechazan la violencia. Bildu gana votos porque parece que han pasado pagina. Nunca pense que oiria a un abertzale condenando la violencia ni lamentando el dolor causado, y ya ves.
¿Quereis saber como puede ganar la batalla un grupo terrorista? Mirad al norte y vereis. Pinchad, pinchad el enlace, es un articulo cojonudo.
Sabiamos que algun dia llegaria este momento. Ya no queda el paraguas de la violencia donde resguardarse, ahora solo queda la lucha de ideas. Pues señores, parece que en la lucha de ideas llevan ellos las de ganar. No es que la ETA obligase a tropocientos mil vascos a votar nacionalista, igual que Franco no obligaba a no-se-cuantos millones a votar Alianza Popular. Realmente creen en una patria vasca. En cuanto a los mitos nacionalistas, me parto de risa. "Mitos nacionalistas" son que las vascongadas y Navarra tienen un nivel de vida y una economia a años luz de España, "mito" seran las cooperativas de industria ligera en el valle del Deba, "mito" sera encontrar un concejal abertzale corrupto. Contra eso, ¿Qué les dices?
La España posfranquista ha llevado muy bien el problema de ETA y no se han dejado doblegar en ningun momento. Enhorabuena. Ahora, una cosa es luchar contra el terrorismo y otra, que nos vayamos todos del bracete a imponer el estado de excepcion porque no os gusta lo que votan los vascos. Para eso, no conteis conmigo.

Iniciado por Dan Daly

Pues va a ser que no. Ya tenemos otra vez el típico y tópico pecado máximo de los españoles: la amnesia; y este párrafo es un buen ejemplo de ello.

La España posfranquista metió la pata desde el principio con ETA. Para empezar, las sucesivas amnistías del año 1977 no hicieron más que fortalecer a ETA y desencadenar un rosario de crímenes como no se había conocido en España desde hacía décadas. Se metió en el mismo saco a los etarras que se dedicaban a sacar los ojos a secuestrados y a simples sindicalistas, y así los años siguientes fueron los más sangrientos en España desde el fin de la Guerra Civil. ETA se hizo fuerte; en realidad, no tanto como el Estado creía, pero lo bastante como para ensangrentar el país. Mientras tanto, sus ramas políticas, sindicales, propagandísticas y financieras siguieron siendo legales hasta hace muy pocos años. De hecho, buena parte del dinero manejado por ETA a lo largo de lustros fue dinero público, entregado por instituciones estatales, autonómicas y locales al aparato de recaudación de ETA (academias de idiomas, asociaciones culturales, sindicatos...).

Mientras, ETA se dedicaba a alterar el censo electoral de cara a un posible plebiscito o simplemente de cara a las elecciones. Mediante el terror, forzó la huida de millares de personas, así como imposibilitó el sufragio activo y pasivo a decenas de miles más. Todo ello con la pasividad/complicidad de buena parte de las autoridades locales y autonómicas.

Mientras el PNV se dedicaba a recoger las nueces políticas y económicas que les entregaba la ETA en forma de poder (poder que generaba clientelismo, corrupción, compra de voluntades...), el PSOE intentaba continuar con su sueño de " la casa común de la izquierda", un viejísimo sueño socialista que tiene décadas de antigüedad, y que consiste en que todos los grupos izquierdistas deben de ser aliados o sucursales del poder del PSOE. Así, políticos como Odón Elorza se mantuvieron en el poder muchos años tratando con guante de seda ( y de euro) a filoetarras y gentuza varia, mientras las herrikotabernas seguían recaudando y haciendo propaganda, y mientras la enseñanza y ETB vomitaban ultravasquismo y mentiras varias.

El gobierno del Estado, por su parte, iba como gallo sin cabeza. Un día montaba el GAL, matando a gente no relacionada con ETA y robando el dinero del Ministerio del Interior, y al siguiente se reunía en Noruega o Suiza con los asesinos, y entre metedura de pata y metedura de pata, los asesinos se entrenaban en Argelia o Cuba, países con los que el gobierno mantenía magníficas relaciones e incluso firmaba contratos millonarios.

Tras décadas en ese estado de cosas (y muchas más que no cuento para no alargarme), ¿puede extrañarle a alguien que buena parte de la juventud vasca vea a los filoetarras como gente normal, incluso como víctimas? ¿Le extraña alguien que mucha gente ni se acuerde de las víctimas de ETA? ¿Tan raro es que partidos proasesinos sean votados por no pocos vascos? ¿Es tan raro que millones de españoles vean todo esto como un enorome montón de basura y mentiras que es mejor ignorar, y ya les dé lo mismo tres que trescientos?

Lo raro sería lo contrario, creo yo.

Pues si que suenas institucional