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| | Herramientas | Desplegado |
18-may-2012, 17:11
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| fudoken, entiendo que critiques el pacifismo del movimiento. Dejando de lado que me parece que das excusas para dilatar el no hacer tú nada, ¿qué propones? Si no he entendido mal, creo que has propuesto, entiendo que jocosamente, poco menos que terrorismo, o incluso, dada la participación que has pedido (¡1000 hombres!) poco menos que entrar en guerra con un pequeño ejército. Ahora en serio, ¿qué propones? ¿quemar un banco? ¿para qué serviría tal cosa? ¿Qué es lo que dices de hacer? ¿O estás diciendo que lo que harías sería entrar en el parlamento al grito de "Todo el mundo al suelo"? Clamar por la violencia y encenderse es fácil. Hacer que al final fructifique hacia algo productivo, que sirva para algo, no. PD: Luego está el tema como tú mismo has comentado, de que te infiltren en menos que nada el grupo.  |
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18-may-2012, 17:29
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Iniciado por Alfaro  El hilo está dirigido a aquellos que se engloban dentro de lo que es la "derecha radical", "extrema-derecha", o como se le quiera llamar... no está dirigido a los "conservadores" peperos, los cuales sí están satisfechos con el actual sistema. En eso estoy de acuerdo contigo, una cosa es ser pacifista, pacifico o como queramos llamarlo y otra dejarse apalear cual saco de boxeo. Es un pacifismo un poco extraño. No sé como explicarlo, yo me considero muy pacífico, pero no me dejo hinchar a ostias como lo que hemos visto. Antes salgo corriendo. |
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18-may-2012, 19:37
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Iniciado por PSiCoNaUTa Después de tanta gilipollez, hete aquí el objetivo final del post: a ver si alguien hace algo ya e impone el orden y la justicia de nuevo. Los "obreros de derechas" están tan preocupados como cualquier otro por el desmonte del estado de bienestar social, no están en absoluto contentos con lo que está ocurriendo porque ellos son los principales perjudicados. Es cierto que algunos están esperando incluso que llegue un golpe de Estado que nos salve a todos. Pero poner como ejemplo el film de la doctrina del shock aplicándolo a España resulta bastante descontextualizado, entre otras cosas porque no es lo mismo que un Franco establezca por la fuerza de las armas un Estado social a que llegue un Pinochet que haciendo uso de esa misma fuerza, privatice y liberalice el Estado entero como ocurrió en Chile y en gran parte de Latinoamérica. Aquí en España cuando algunos afirman que con Franco se vivía mejor y piensan que quizás un golpe militar podría llegar a solucionar algo, lo dicen porque en la anterior experiencia, del gobierno militar surgió un Estado social, un Estado social que es el que nos están destruyendo ahora, no obstante, si mañana se produjera un golpe no sabríamos si lo que vendría sería un nuevo Franco para restaurar un estado social, o por contra un Pinochet que vendría para desmontar a base de fuerza lo poco que ya va quedando de ese Estado social. Lo que está claro es que Franco era un ferviente católico y como tal puso en práctica la doctrina social de la iglesia a la hora de reconstruir el Estado después de la guerra, además los apoyos sociales que obtuvo en un primer momento provenían de falangistas, es decir, de un grupo político comprometido con la creación de un régimen social. No obstante, si el ejército se llega a mover en un futuro no hay nada que garantice que la ideología de los golpistas vaya a ser una ideología social, ni que vuelvan para instaurar lo que la clase política lleva destruyendo desde la llegada de Felipe Gonzalez al poder, hasta hoy.
__________________ "Hay que guardarse de la hipócrita bonachonería de esos que lloran lágrimas de cerveza al oir tocar a Schumann. Sería un horror que triunfase en Europa la Weltanschauung de ese pueblo tosco que hasta en sus desesperaciones lo es.” (Unamuno a Giovanni Papini, 15 de julio de 1915) Última edición por Alfaro; 18-may-2012 a las 19:43 | ||||
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18-may-2012, 21:28
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Iniciado por aguatico
Usted diga que que esta de maravilla cobrando un jornal de la Casta y viviendo del expolio al que es sometido la mayoria de la poblacion española. No hace falta intentar crearse historias metafisicas para justificarse.  No pasa nada y no se preocupe. Yo al menos le entiendo y entiendo porque esta totalmente en contra de cualquier atisbo de inconformismo por parte de sus estafados y robados compatriotas. Le va la comida en ello. Mientras tanto, yo dejare por aqui una cronologia de la Revolucion Americana. Nada que no sepa cualquier persona medianamente instruida e informada: 3. Fases del proceso revolucionario. 1763-1767 El gobierno ingles debido a sus crisis fiscal incrementa los impuestos sobre las colonias, procede a una reordenación militar y promulga la ley Stamp Act con el fin de evitar el contrabando.Los lideres burgueses rechazan estas medidas. Entran en escena los Hijos de la Libertad, grupos radicales de menestrales y obreros que se encargan de hacer un boicot sobre las mercancías inglesas. En 1766 ante la posición de las fuerzas de las Colonias, Londres derogara las Stamp Act e intentara disminuir la presión metropolitana. 1767-1770 Londres decreta un nuevo incremento de la fiscalidad sobre sus colonias. Intentando evitar una repuesta, suspende la Asamblea de Nuevo York, por no aplicar las leyes de acuartelamiento. Se desencadenan protestas y se produce un movimiento radical protagonizado por los Hijos de la Libertad. En 1770 sobrevino la matanza de Boston, él ejercito británico dispara contra la multitud. 1770-1775 La matanza de Boston es utilizada como herramienta de movilización por los Hijos de la Libertad, para los cuales la solución dentro del imperio es poco menos que imposible. Londres adopta una posición de fuerza y reserva el monopolio del comercio del té a la Compañía de las Indias Orientales, con sede en Londres. Los radicales de la ciudad arrojan al agua los cargamentos que debían ser embarcados y Londres aplica en 1774 las Leyes Intolerables: cierre del puerto de Boston, restricción de los poderes a las Asambleas, y juicios de traición efectuados por tribunales ingleses. Ante esta legislación Jefferson publica su primer obra soberanista. 1775-1781 La posición de Inglaterra y sus colonias era irreconciliable. Comienza la guerra en la primavera de 1775. En mayo de 1776 el segundo congreso intercontinental produjo la Declaración de la Independencia y organizo la resistencia armada frente a la metrópoli, se nombro a George Washington cabeza del ejercito de las colonias Unidas. La guerra se prolonga hasta 1781. La internacionalización del conflicto perjudica los intereses de Gran Bretaña y favorece la construcción de los nuevos Estados Unidos de América.
__________________ Existe una vieja maldición, dice: Ojalá vivas tiempos interesantes. |
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18-may-2012, 21:49
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Iniciado por aguatico
No, no estoy de broma.  Cuando hablo de fechas clave que sirven como índice me refiero a tu catarsis colectiva de pocas semanas. Esa catarsis colectiva no sale de la nada, siempre hay una suma de factores, unas causas, un substrato, un estado de opinión y de ánimo. El que PAREZCA que sale de la nada, de forma súbita, precisamente PRUEBA que la calma chicha es muy engañosa. Edito porque el mensaje anterior es mucho mas elocuente que mi tochito. |
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19-may-2012, 09:38
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Iniciado por PSiCoNaUTa Después de tanta gilipollez, hete aquí el objetivo final del post: a ver si alguien hace algo ya e impone el orden y la justicia de nuevo. Perdonar pero no os entiendo, no os entiendo porque os supongo tan o más informados que yo. Yo tengo costumbre de pasarme todas las mañanas desde hace unos 10 años por varias webs de EEUU y de UK que me proporcionan enlaces a su prensa del pesebre y foros donde me entero del sentir popular. El sistema es el mismito, es calcado, a veces me sorprende (ya no) noticias que son calcadas en el mundo de las finanzas e ideologías y los comentarios en foros es lo mismito que aquí, la corrupción política que en el mundo anglo sajón es de altos vuelos, aquí es más choricera, por poner un ejemplo el dinero que se llevan crudo y de escándalo los ejecutivos de los bancos después de arruinar una entidad, lo ves, los oyes, lo lees y solo puedes pensar que es el premio que reciben por un trabajo bién hecho, o sea que su trabajo consistía en arruinar la entidad bancaria de la que estaba al cargo. Todo comenzó después del 11-S, con la excusa de la explosión burbujera de los puntos com, inundaron el mundo de deuda, tiraban los billetes por helicóptero y creíamos que eran gratis, nos buscaron un enemigo cuyas consecuencias han sido la invasión de varios países y el retorno a la guerra fría que ya está cálida y se calienta por día, en internet y en la oficialidad se multiplicaron las teorías apocalípticas, cambio climático, peak oil, sobre población planetaria, falta de recursos, destrucción de los ecosistemas, envenenamiento del entorno, actividad solar, etc. O sea el mundo se ve negro total. Todo parece indicar, según la mayoría de opiniones que puedo leer en EEUU que vamos a una dictadura global pero de izquierdas no de derechas, y eso lo dicen intelectuales de corte de izquierdas, o sea el mundo progre: abortos, homosexualización de la sociedad, eutanasia, papá estado que reparta, destrucción de las clases medias, axfisia y destrucción de los empresarios etc. Y es de lógica, una dictadura global solo puede ser de izquierdas, la izquierda reparte pobreza, extrae la riqueza de la población para repartirla entre los pobres que el sistema ha causado, una población sin recursos está muerta, que para más inrri depende del estado para comer, esa sociedad nunca podrá financiarse para oponerse al sistema, es una población esclava. A mí me da la risa floja, cuando aquí se habla de cambio de sistema, ¿de qué sistema hablais? El sistema es global y está controlado hasta el mínimo detalle, no somos soberanos ¿aún no lo veis? . La estructura es piramidal, las órdenes son verticales, de arriba abajo hasta llegar al indivíduo, no hay cambio de gobierno de ninguna ideología que pueda cambiar esto. Es por eso que el 15-M es una pérdida de tiempo precioso, es la ilusión de que el pueblo tiene poder, pero no puede nada, al contrario el 15-M estará al servicio de la agenda global aunque no lo sepan porque de eso va la cosa, solo vivimos mentiras, ilusiones o como se diría ahora "realidad virtual" que solo existe en pantalla. | ||||
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19-may-2012, 11:39
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Iniciado por fudoken Si la gente quiere acciones de verdad contra bancos, ayuntamientos, la zarzuela, etc... y mearse en sistemas de control como el 15M, es muy sencillo. Joder que mensaje más incoherente y perdona. Quieres ser el jefe de algo , pero que te avisen cuando haya ya 1.000. Y 1000 dispuestos a la bronca dura. Si hubieras estado en alguna mani de verdad sabrias que hacen falta 30.000 cabezas para que si hay hostias serias 600 den un paso al frente.A ver hombre, lo dificil son los 1.000 primeros , las victorias tienen mil padres las derrotas son huerfanas como dice el refran. Si los que se lo estan currando , esto u otras veces hacen brecha entonces claro hasta los tipos que se dedican a poner a caldo a cualquiera que lo intente bajaran a la calle para participar en el desfile de la victoria. De momento los griegos, marcan el camino. Primero votar a otros, si hay tongo entonces......... Y por cierto las cosas llevan su tiempo, el mero hecho de existir disidencia es bueno. Acojona al poder y le hace cometer errores. Última edición por delhierro; 19-may-2012 a las 11:42 |
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19-may-2012, 12:43
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Iniciado por Alfaro Pero poner como ejemplo el film de la doctrina del shock aplicándolo a España resulta bastante descontextualizado, entre otras cosas porque no es lo mismo que un Franco establezca por la fuerza de las armas un Estado social a que llegue un Pinochet que haciendo uso de esa misma fuerza, privatice y liberalice el Estado entero como ocurrió en Chile y en gran parte de Latinoamérica. Mese ha entendío mal: no llamo a nadie franquista y mucho menos me meto a discutir si con franco se vivía peor o mejor que ahora. Por otro lado, el documental está a la orden del día, ¿qué está pasando ahora mismo en Europa si no? ¿Nos creemos las mentiras que nos cuentan desde las distintas instituciones oficiales?
Iniciado por Debunker Es por eso que el 15-M es una pérdida de tiempo precioso, es la ilusión de que el pueblo tiene poder, pero no puede nada, al contrario el 15-M estará al servicio de la agenda global aunque no lo sepan porque de eso va la cosa, solo vivimos mentiras, ilusiones o como se diría ahora "realidad virtual" que solo existe en pantalla. Te invito a que te acerces una tarde a la asamblea de barrio que te quede más cercana: estoy seguro que serías recibido con los brazos abiertos, tú y tus opiniones. Podrías aportar bastante, y falta que hace. Además creo que te sorprendería el nivel y las experiencias de mucha gente, no hay nada más enriquecedor. Te lo digo por experiencia propia. Prueba, es gratis.
Iniciado por fudoken psiconauta, con esos comentarios demuestras que eres un hijo de p u t a, un troll y un cobarde, nada mas. 
__________________ “No hay que olvidar… que el propio sistema de crédito es, por una parte, una forma inminente del modo de producción capitalista, y por la otra, una fuerza impulsora de su desarrollo hacia su forma última y suprema posible” (El Capital, t. 3). |
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19-may-2012, 13:14
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Iniciado por Glasterthum Decís como crítica al 15M que está lleno de perroflautas y de izquierdistas. Lo de perroflautas es discutible (no porque no haya sino porque no son mayoría), lo de izquierdistas es obvio. Normal. Ellos son los que más salen a la calle. Ya lo hacemos. Son 186 escaños. Te suena?
__________________ NO PONGO TILDES PORQUE NO ME SALE DEL RABO.  |
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19-may-2012, 14:09
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Iniciado por Elputodirector Ya lo hacemos. jaja creo que te lias, se estan refiriendo a los que no estan de acuerdo con las medidas de Marianico. Tu debes de ser de los pocos que aplauden a un tio que esta haciendo lo contrario que os prometio hacer, hay gente para todo disfruta de su gobierno. En cuando a los 186, eso no lo haceis vosotros, todo lo más 130 el resto el sistema amañado. Al Cesar lo que es del Cesar. |
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