¿Te interesa la economía? Te lo contamos todo en nuestro blog sobre economía
  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Política > Neoliberales de alpargata.
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #31 (permalink)  
Antiguo 22-abr-2012, 19:16
Avatar de BRAXTON
Supermiembro
 
Fecha de Ingreso: 03-junio-2010
Ubicación: ...donde me lleve el viento...
Mensajes: 1.431
Gracias: 3.264
1.926 Agradecimientos de 688 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Dices bien¡¡¡ en este foro hay mucho gilipollas...que no sabe ni donde tiene la mano derecha...y que vive en su realidad paralela.




Iniciado por Centinela Ver Mensaje
En este foro no hay mucho liberal, lo que hay es mucho gilipollas. Independientemente del sistema económico mejor o peor, a la vista está el resultado a nivel global. Que es el capitalismo? Pues muy bueno no debe de ser este sistema. Que el liberalismo el la repanocha? Ya se ven los resultados?

¿Que el comunismo es anatema? Y a mí que cojones me importa. Solo sé que cada vez más gente vive peor.

¿Seremos capaces de idear un sistema mejor que el actual? Oh, wait, que ya está inventado, pero no dejarán que se aplique, ya que toca menos pastel para las élites.

No obstante, me hace mucha gracia, que muertos de hambre como yo, que no ganarán más de 3.000,00 € al mes vengan predicando las bondades del liberalismo y que prefieren que el sacrosanto dios mercado es mejor que el gran satán estado.

Lo dicho, más gilipollas en este país no caben.

PD: NO SOY COMUNISTA, NI ANARQUISTA, NI ANTISISTEMA, NI DE IZQUIERDAS, NI DE DERECHAS. No mucho, pero soy más complejo que esas etiquetas de mierdacon las que parece que ya se sabe cuál es su opinión a cualquier tema en función de cuál de dichas etiquetas se le pegue en la solapa

__________________

El que se arrepiente es dos veces miserable...

Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a BRAXTON por su mensaje:
  #32 (permalink)  
Antiguo 22-abr-2012, 19:29
Avatar de sociedadponzi
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 30-octubre-2011
Ubicación: watching the bulls from the barrier
Mensajes: 4.678
Gracias: 9.285
5.784 Agradecimientos de 2.457 mensajes
Ignorar usuario para siempre
* El neoliberalismo coincide con el liberalismo austriaco en lo economico (sociedad competitiva), aunque no en su base: dinero fiat vs patron oro.
* El neoliberalismo coincide con la socialdemocracia en lo social (comparten el concepto de libertad positiva).

Iniciado por EclécticoPragmático Ver Mensaje
Los liberales de toda clase permiten dicha acaparación, pues adoran la propiedad privada acaparable sin límites, luego permiten eso.

Entiendo que se esta discutiendo aqui sobre si propiedad privada si/no, no?

Al menos los comunistas parecen etiquetar de liberalismo a cualquier ideologia que permita la propiedad privada.

Lo digo por centrarme, porque no me entero.
__________________



“En el largo plazo todos estaremos muertos” John Maynard Keynes

ONLY DEAD FISH SWIM WITH THE STREAM


Última edición por sociedadponzi; 22-abr-2012 a las 19:53
Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a sociedadponzi por su mensaje:
  #33 (permalink)  
Antiguo 22-abr-2012, 19:30
Avatar de Brigadier_Pepis
Concuñado de Trichet
 
Fecha de Ingreso: 26-junio-2007
Ubicación: Alla donde nace el sol, cerca de la radioactividad
Mensajes: 1.231
Gracias: 9.987
1.057 Agradecimientos de 356 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por tocatejistaextremo Ver Mensaje
Sin bienes de capital y capitalismo no hay riqueza.

Esta afirmacion es completamente falsa. Antes del sistema capitalista si que habia riqueza... concentrada en manos de unos pocos. Ejemplo: los faraones egipcios eran ricos. Los patricios romanos eran muy ricos (de hecho, algunos patricios romanos tenian una fortuna comparable a la recaudacion de impuestos del estado, cosa impensable hoy en dia en un pais del primer mundo). La iglesia en Espanna fue muy rica hasta el siglo XVIII (ahi estan las catedrales para demostrarlo).

Y fijate que casualidad que ahora, en tiempos de capitalismo exacerbado neoliberalista (que no liberalista, no se me echen a la yugular), cada vez tendemos mas a eso, a la concentracion de la riqueza, o lo que es lo mismo, a la desigualdad en la distribucion de la renta (y ahi estan los datos sobre rentas del trabajo y sobre rentas del capital de la OCDE durante los ultimos 30 annos, o los datos clasicos sobre tasa de redistribucion de la renta y la correlacion con la Gran Depresion y otras recesiones/depresiones. Muchos economistas y cientificos, como Pareto, han estudiado el tema desde hace mas de 90 annos, pero son sistematicamente defenestrados/ignorados por el discurso oficial).

Muchos economistas se equivocan al afirmar que la riqueza la produce un sistema economico u otro. Si consideramos la economia como un sistema, solamente hay dos cosas que mejoran la "economia", es decir, la cantidad de bienes y servicios disponibles en el sistema: a) mas recursos naturales (entendido en sentido amplio: minas, petroleo, tierras, agua, energia en todas sus modalidades, etc...), y b) la tecnica (entendida como invenciones, mejora de procesos, nuevos descubrimientos cientificos, etc...).

En los ultimos doscientos annos los incrementos economicos se han producido principalmente por las mejoras tecnicas y cientificas acaecidas. Punto. Muchos economistas (y personas de la calle tambien) confunden que ha sido el sistema capitalista el que ha producido esos beneficios para la sociedad, cuando no es asi. De hecho, muchos procesos tecnicos, como la revolucion industrial (la aplicacion masiva de maquinaria a tareas que antes se hacian a mano de forma artesanal) o la produccion en cadena, por ejemplo, se asocian al sistema capitalista cuando son procesos totalmente diferentes. Mezclan churras con merinas para vendernos la moto.

Un saludo
__________________

¡¡Viva el mal, viva el capital!!
Responder Citando
Estos 4 usuarios dan las gracias a Brigadier_Pepis por su mensaje:
  #34 (permalink)  
Antiguo 22-abr-2012, 19:31
Avatar de Cruzcampo
Niño entre el Centeno
 
Fecha de Ingreso: 20-julio-2009
Mensajes: 1.363
Gracias: 275
1.005 Agradecimientos de 454 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Para los liberales lo mejor que funciona es el mercado pues tiene la capacidad de autorregularse. Pero sin embargo, incluso en los paises que van bien donde el estado tiene menor participación (en Africa tenemos muchos paises con poca intervención estatal, pero siempre nos fijamos en EEUU y en Austria) se le ponen cotas al mercado:

- Leyes antimonopolio.
- Impuestos para pagar el orden público.
- Reglamentos (urbanísticos, alimentarios, medioambientales,...)
- etc.

Es decir, ya se parte que el libremercado necesita límites, lo cual ya deja claro que no es tan perfecto como nos intenta vender. Si fuera perfecto, perfecto, no necesitaría estas limitaciones.

Y como cualquiera sabe el libremercado puro y duro no funciona y que se necesita esta intervención estatal, siempre pueden llorar los liberales de que su sistema no funciona porque hay intervención estatal.

Vaya fracaso de sistema: Si el estado desaparece no puede funcionar y si el estado no desaparece tampoco funciona porque la intervención estatal no deja que funcione el libremercado.
Responder Citando
Estos 7 usuarios dan las gracias a Cruzcampo por su mensaje:
  #35 (permalink)  
Antiguo 22-abr-2012, 19:43
Avatar de Nothing
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 12-enero-2010
Mensajes: 4.083
Gracias: 229
4.400 Agradecimientos de 1.555 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Cruzcampo Ver Mensaje
Para los liberales lo mejor que funciona es el mercado pues tiene la capacidad de autorregularse. Pero sin embargo, incluso en los paises que van bien donde el estado tiene menor participación (en Africa tenemos muchos paises con poca intervención estatal, pero siempre nos fijamos en EEUU y en Austria) se le ponen cotas al mercado:

- Leyes antimonopolio.
- Impuestos para pagar el orden público.
- Reglamentos (urbanísticos, alimentarios, medioambientales,...)
- etc.

Es decir, ya se parte que el libremercado necesita límites, lo cual ya deja claro que no es tan perfecto como nos intenta vender. Si fuera perfecto, perfecto, no necesitaría estas limitaciones.

Y como cualquiera sabe el libremercado puro y duro no funciona y que se necesita esta intervención estatal, siempre pueden llorar los liberales de que su sistema no funciona porque hay intervención estatal.

Vaya fracaso de sistema: Si el estado desaparece no puede funcionar y si el estado no desaparece tampoco funciona porque la intervención estatal no deja que funcione el libremercado.

LIBRE MERCADO:

Dejadme pillar todo lo que me apetezca de aquellos más débiles o tontos que yo, que yo ya me defenderé de ellos mediante chantaje o fuerza comprada a otros.

De donde saqué mis recursos para comprar fuerza: Lo heredé o lo robé o vendí el fruto de mi trabajo engañando al comprador.
Responder Citando
Estos 5 usuarios dan las gracias a Nothing por su mensaje:
  #36 (permalink)  
Antiguo 22-abr-2012, 19:45
Avatar de Brigadier_Pepis
Concuñado de Trichet
 
Fecha de Ingreso: 26-junio-2007
Ubicación: Alla donde nace el sol, cerca de la radioactividad
Mensajes: 1.231
Gracias: 9.987
1.057 Agradecimientos de 356 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por tocatejistaextremo Ver Mensaje
Es el valor de la recompensa (Prosperar, tener EXITO, ganar dinero) lo que hace que valga la pena esforzarse y crear algo que funcione y que produzca.

Otra falsedad mas. En el mundo moderno, en el que la tecnica ha hecho posible que casi todas las personas pudieran tener las necesidades basicas cubiertas (necesidades basicas son la comida/bebida, la vivienda, sitema sanitario, y la educacion, todo lo demas es un lujo), pueden surgir otras motivaciones que hacen que la gente se esfuerce sin esperar una recompensa monetaria a cambio.

Por ejemplo, Albert Sabin, creador de la vacuna de la poliomelitis, renuncio a patentar y a beneficiarse economicamente (monetariamente) de su descubrimiento. Cuando los periodistas, incredulos, le preguntaron por que obraba asi, el respondio: "Tengo mi trabajo con el cual disfruto dia a dia, y tengo todas mis necesidades cubiertas. No necesito mas dinero para ser feliz".

Otro ejemplo es el software libre. El mundo del software es una industria muy curiosa, pues permite la creacion de productos (software) sin apenas inversion de capital: un simple ordenador por trabajador son todos los bienes de capital que la empresa necesita. Pues bien, contribuciones altruistas de gente que solo busca fama y reconocimiento han creado muchos proyectos que en muchos casos superan en calidad a productos desarrollados por empresas de software "capitalistas clasicas", que invierten millones de dolares para crear basura. El ejemplo mas conocido es Linux, pero hay otros muchos como el servidor web Apache, la base de datos MySQL, etc... Un buen libro que explica estas motivaciones (que contravienen los principios egoistas sobre los cuales se sustenta la economia neoclasica (neoliberalista)) es La catedral y el bazar, de Eric S. Raymund.

Mas personas como Albert Sabin es lo que necesita el mundo, y no hijos de puta como De Guindos, Greenspan, Bernake, MAFO, Trichet, y un largo etcetera.

Un saludo
__________________

¡¡Viva el mal, viva el capital!!
Responder Citando
Estos 12 usuarios dan las gracias a Brigadier_Pepis por su mensaje:
  #37 (permalink)  
Antiguo 22-abr-2012, 19:49
Avatar de sociedadponzi
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 30-octubre-2011
Ubicación: watching the bulls from the barrier
Mensajes: 4.678
Gracias: 9.285
5.784 Agradecimientos de 2.457 mensajes
Ignorar usuario para siempre
................o sea, una discusion sobre derecho de propiedad si/no.

Nada que ver con liberalismo/neoliberalismo/capitalismo/socialismo..... y demas.
__________________



“En el largo plazo todos estaremos muertos” John Maynard Keynes

ONLY DEAD FISH SWIM WITH THE STREAM


Última edición por sociedadponzi; 22-abr-2012 a las 20:55
Responder Citando
  #38 (permalink)  
Antiguo 22-abr-2012, 19:54
Avatar de cuatro.g
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 06-agosto-2007
Ubicación: 3rd rock from the sun
Mensajes: 7.437
Gracias: 10.460
9.393 Agradecimientos de 3.146 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por tocatejistaextremo Ver Mensaje
Poco Capital y poco capitalismo veo yo en esos paises y en esas fotos.

Es la ausencia de capital la que provoca miseria. ¿Ha visto fotos como esas en Belgica, Holanda, Luxemburgo, etc.? ¿verdad que no? pues blanco y en botella.


Deje de rebuznar por favor.

(Africa)no sólo tiene más reservas energéticas que toda América del Norte sino que EE.UU. es su primer comprador, seguido, claro, por China. Pero además, en el continente negro se halla un tercio del uranio, la mitad del oro, y 90% del cobalto y platino del mundo.

El 80 % de las reservas conocidas de coltan se sitúan en la República Democrática del Congo. La principal explotación se lleva a cabo en el Parque Nacional de Kahuzi-Biega, una reserva de gorilas y de otras especies animales protegidas.

En la actualidad el coltan es más buscado que los diamantes

Las grandes potencias pelean por la riqueza de Africa - Webislam

La riqueza de Africa es su ruina (primera parte) | Esperanza's Blog
__________________

Existen formas inteligentes de votar http://partidodeinternet.es/ y recuerda que no votar es = votar CASTA
"Cuando los gobernantes pierden la vergüenza, los gobernados pierden el respeto" - G.C. Lichtenberg.
Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a cuatro.g por su mensaje:
  #39 (permalink)  
Antiguo 23-abr-2012, 00:55
Avatar de zonapple
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 06-enero-2009
Mensajes: 11.543
Gracias: 10.417
12.609 Agradecimientos de 4.827 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por delhierro Ver Mensaje
No hace demasiado que escribo por aquí , como en todo foro medianamente animado hay de todo, pero hay unos personajes curiosos en mayor medida que en el resto de los sitios.

Estoy hablando de los neoliberales de alpargata.

Esta gente afirma sin sonrojarse que el futuro es que la gente cobre menos, y menos. Una azafata de vuelos internacionales 1000 €, un piloto intercontinental 2000, un ingeniero 800, un alicatador 400. Al principio me lo tomaba a coña, pero es que hay muchos ( o alguno con muchos avatares ). Me parece imposible que exista tanta gente en un foro económico que no analice las cosas.

A ver señores, desconozco sus vidas y lo que cobran, que debe ser una autentica miseria por los sueldos que parecen disfrutar con tasar a los demás. Mal de muchos remedio de tontos, el ciudadano medio con familia e hipoteca tiene unos gastos mínimos, si su sueldo se tercermundiza el país se tercermundiza bueno como la mayoría están hipotecados señores liberales de alpargata lo que ocurrirá es que les subirán los impuestos para pagar las pellas que estos trabajadores tercermundializados dejaran en los bancos. ¿ No lo han pensado ¿ o simplemente están viviendo del paro y disfrutan viendo como a los demás les va mal.?

Desde un punto de vista capitalista y neoliberal deberian ustedes ser consecuentes y vendernos RIQUEZA, el capitalismo la produce a montones ( ¿ no era ese su mantra ? ), pero no, nos venden MISERIA y además mal repartida , miseria a montones para los de abajo mientras que los de arriba se forran. Si cobran por la propaganda pues bueno, la cosa esta muy mal y eso, pero si lo hacen por vocación, simplemente no les comprendo.


Lo que no pillas es que la mayoría de neocon del foro, sobre todo los más tarados, sólo son ninis que no tienen nada que hacer y unos muertos de hambre que lo único que tienen en sus 24 horas es venir aquí al foro a defecar sus gilipolleces. Por eso se tiran aquí todo el día y se les nota la bilis fruto de la envidia y el hijoputismo extremo... Bueno, también hay alguno que es un niño de papá y que viene a tocar los huevos. Por eso dicen esas barbaridades y además lo tienen fácil en la barra libre de insultos en la red de Calopez. Son gente que jamás van a valer para nada en su puta vida...
Responder Citando
Estos 4 usuarios dan las gracias a zonapple por su mensaje:
  #40 (permalink)  
Antiguo 23-abr-2012, 01:01
Avatar de Pensativo
Excelentísimo, ilustrísimo y grandísimo miembro de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 05-noviembre-2010
Mensajes: 9.815
Gracias: 3.229
7.983 Agradecimientos de 3.511 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Cruzcampo Ver Mensaje
Para los liberales lo mejor que funciona es el mercado pues tiene la capacidad de autorregularse. Pero sin embargo, incluso en los paises que van bien donde el estado tiene menor participación (en Africa tenemos muchos paises con poca intervención estatal, pero siempre nos fijamos en EEUU y en Austria) se le ponen cotas al mercado:

- Leyes antimonopolio.
- Impuestos para pagar el orden público.
- Reglamentos (urbanísticos, alimentarios, medioambientales,...)
- etc.

Es decir, ya se parte que el libremercado necesita límites, lo cual ya deja claro que no es tan perfecto como nos intenta vender. Si fuera perfecto, perfecto, no necesitaría estas limitaciones.

Y como cualquiera sabe el libremercado puro y duro no funciona y que se necesita esta intervención estatal, siempre pueden llorar los liberales de que su sistema no funciona porque hay intervención estatal.

Vaya fracaso de sistema: Si el estado desaparece no puede funcionar y si el estado no desaparece tampoco funciona porque la intervención estatal no deja que funcione el libremercado.

Sin olvidarnos de los ejércitos, instrumento de la intervención estatal más directa y sucia que puede haber.

De eso los psicópatas chicaguianos saben bastante. Una educación universal no, que es tirar el dinero porque los pobres van a seguir siendo pobres, pero un superejército para evitar que un dictador venda el petróleo de su país en otra moneda que no sea la mía, eso, eso es irrenunciable.

Mano invisible. Ya.
Responder Citando
Estos 4 usuarios dan las gracias a Pensativo por su mensaje:
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Una pregunta para los neoliberales bio123 Burbuja Inmobiliaria 23 07-dic-2010 21:56
Economistas neoliberales Sleepwalk Burbuja Inmobiliaria 3 05-nov-2010 10:15
Los espías nazis de Franco: España de alpargata, Anacletos despistados: así es España porreta Burbuja Inmobiliaria 9 03-nov-2009 01:09
Carceles neoliberales ABUELO CEBOLLETA Política 7 07-feb-2009 08:20
Estupidos Neoliberales HOOOR Burbuja Inmobiliaria 29 15-dic-2006 00:31


La franja horaria es GMT +2. Ahora son las 12:54.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0