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11-abr-2012, 17:30
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| Margaret Thatcher (1991): “la URSS supone una amenaza para Occidente por su economía planificada” Margaret Thatcher (1991): “la URSS supone una amenaza para Occidente por su economía planificada” | laRepublica.es Discurso de Margaret Thatcher en Houston, en 1991 en el que confiesa la fortaleza de la economía de la URSS y explica cómo se preparó desde Occidente su desmoronamiento La URSS es un país que supone una seria amenaza para el mundo occidental. No me estoy refiriendo a la amenaza militar, en realidad ésta no existía. Nuestros países están lo suficientemente bien armados, incluyendo el armamento nuclear. Estoy hablando de la amenaza económica. Gracias a la economía planificada y a esa particular combinación de estímulos morales y materiales, La Unión Soviética logró alcanzar altos indicadores económicos. El porcentaje de crecimiento de su Producto Nacional Bruto es prácticamente el doble que en nuestros países.Si añadimos a esto los enormes recursos naturales de los que dispone la Unión, con una gestión racional de la economía, son más que reales las posibilidades que tiene de expulsarnos del mercado mundial. [...] Por eso siempre hemos adoptado medidas encaminadas a debilitar la economía de la Unión Soviética y a crear allí dificultades económicas, donde el papel principal lo jugó la carrera de armamentos. Un lugar importante en nuestra política era la toma en consideración de las flaquezas de la constitución de la URSS. En el plano formal, ésta preveía la salida inmediata de la URSS por cualquier república que así lo desease, mediante la decisión de su Soviet Supremo y por mayoría simple. Cierto que la realización de ese derecho era prácticamente irrealizable debido al papel cimentador del Partido Comunista y de los órganos de seguridad. Y a pesar de todo, en esta particularidad constitucional, teníamos potenciales posibilidades para nuestra política. Por desgracia y pese a todos nuestros esfuerzos, durante largo tiempo la situación política en la URSS siguió siendo estable durante un largo periodo de tiempo. Teníamos una situación complicada, sin embargo al poco tiempo nos llegó una información sobre el pronto fallecimiento del líder soviético soviético y la posibilidad de la llegada al poder, con nuestra ayuda, de una persona gracias a la cual podríamos realizar nuestras intenciones en esta esfera. Esa era la valoración de mis expertos. Siempre propicié la formación de un grupo cualificado de expertos sobre la Unión Soviética y cuando la situación lo requería fomentaba la emigración de la URSS de los especialistas necesarios. Esa persona era Mijaíl Gorbachov, a quien nuestros expertos calificaban como una persona imprudente, sugestionable y muy ambiciosa. Él tenía buenas relaciones con la mayoría de la élite política soviética, y por eso su llegada al poder, con nuestra ayuda, fue posible. La actividad del frente popular no requería de grandes inversiones: hablamos de gastos en multicopistas y de respaldar económicamente a funcionarios Sin embargo lo que requería fondos considerables era el apoyo a las prolongadas huelgas de mineros. Grandes debates entre los exportes levantaba la cuestión sobre la candidatura de Borís Yeltsin en calidad de líder de ese frente popular con la perspectiva de su consiguiente elección al Soviet Supremo de la Federación de Rusia, en contrapeso al liderazgo de Gorbachov. La mayoría de los expertos se pronunciaban en contra de la candidatura de Yeltsin, debido a las particularidades de su carácter y a su pasado. Sin embargo se produjeron los contactos correspondientes, los acuerdos y la decisión de forzar la candidatura de Yeltsin, fue la que definitivamente se adoptó. Aunque con gran dificultad, Yeltsin salió elegido Presidente del Soviet Supremo de Rusia y acto seguido se adoptó la declaración de soberanía de Rusia. La cuestión era ¿de quién?, si la URSS fue en su día creada en torno a Rusia. No se entiende. Ese fue sin duda el comienzo de la desintegración de la URSS. A Yeltsin se le prestó una ayuda determinante durante los sucesos de agosto de 1991, cuando la cúpula que gobernaba la URSS bloqueó a Gorbachov, e intentó restablecer la integridad de la URSS.. Los partidarios de Yeltsin resistieron, y éste adquirió un poder real, significativo, aunque no total, sobre los órganos de seguridad Todas las repúblicas de la Unión, aprovecharon la coyuntura para declarar su soberanía, aunque algunas lo hicieran de un modo un tanto sui géneris sin descartar su permanencia dentro de la Unión. De modo que ya se ha producido de facto la disolución de la Unión Soviética, aunque de jure, continúa existiendo. Pero les aseguro, que en los próximos meses recibirán la noticia de la formulación jurídica de la disolución de la Unión Soviética.
__________________ "Charlar y hacer son cosas diferentes, más bien antagónicas." .MARX. “La democracia burguesa, constituyendo un gran progreso histórico en comparación con el medioevo, sigue siendo siempre –y bajo el capitalismo no puede dejar de serlo- estrecha, castrada, falsificada, hipócrita; un paraíso para los ricos y una trampa y un engaño para los explotados, para los pobres”. LENIN  |
| Estos 7 usuarios dan las gracias a EUROPIA por su mensaje: | ||
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11-abr-2012, 17:42
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Iniciado por EUROPIA  Margaret Thatcher (1991): “la URSS supone una amenaza para Occidente por su economía planificada” Que esta mujer pensara que planificar una economia la verdad es que dice mucho de ella y sus ideas tan bien ... es cachondo cuando ahora la tesis es que planifiquemos nuestras economias para no gastar de mas ... ¿ estaremos volviendonos comunistas toda Europa entonces  ? |
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11-abr-2012, 18:22
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| Cayó por tener que desviar tantos recursos para defenderse de la falsa propaganda capitalista. Ahora ya sabemos (o por lo menos algunos ya sabemos) que todas esas bandas terroristas rojas eran manipuladas por los servicios secretos occidentales, los 100 millones de muertos compite en ser la mentira más grande con los 6.000.000 millones de judíos asesinados y que inclusos había punks que cantaban lo que les salía de los c.ojones, etc. Hace muchos años lo intuía que eso podía ser todo mentira y propaganda, ahora tengo la certeza. Eso no quiere decir que fuera el paraiso, sino que no era tan malo como lo pintaban 
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11-abr-2012, 18:39
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| PEKIN Grazhdanskaya Oborona ( ETA - ANARCHIA (hungarian punk archive) - YouTube Visací zámek - Traktor - YouTube Todos estos se escaparían de su gulag  Creerse a estas alturas de la vida toda esa propaganda yanqui sionista sobre el otro lado del muro
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11-abr-2012, 19:08
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Iniciado por EUROPIA Margaret Thatcher (1991): “la URSS supone una amenaza para Occidente por su economía planificada” Su misma fuente dice que esas palabras no salen de boca de la Thatcher. Al contrario, son de un político de la URSS que ejerció entre 1990-1991 y que con sus ""investigaciones"" llegó a esa conclusión. ¿A nadie le extrañaba que esa perra hiciese esos comentarios?
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| Estos 3 usuarios dan las gracias a Leviatan por su mensaje: | ||
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11-abr-2012, 19:34
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Iniciado por ferengi Usted es un ejemplo. A parte de utilizar una variante de la falacia ad hominem, el "y tú más" o " y tú también" tienes algún argumento para refutar lo que dije?
__________________ "El estudio del tema del Dinero, por encima de otros campos económicos, es el tema en el cual la complejidad se utiliza para disfrazar la verdad o para evadirla, en vez de revelarla" John Kenneth Galbraith |
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11-abr-2012, 20:08
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Iniciado por EUROPIA Margaret Thatcher (1991): “la URSS supone una amenaza para Occidente por su economía planificada” A Thatcher lo que en realidad le preocupaba era la aceleración del proceso de unificación europeo. Y la caída de la URSS era el punto de partida para esa aceleración. De todos es conocido el euroescepticismo de la Thatcher y su acentuado atlantismo. Al igual que sabemos como el Tratado de Maastricht, al que se opuso firmemente, suposo el fin a su carrera política. Y la prueba de lo que digo salió hace unos 3 años con la desclasificación de unos documentos donde se encontró la transcripción de las conversaciones entre la Dama de Hierro y Gorbachov antes de la caída del muro. Thatcher confesó a Gorbachov que no quería una Alemania reunificada - Público.es Evidentemente el juicio de Thatcher de que pondría en peligro su seguridad nacional es exagerado. Deducid vosotros cuál era el objetivo real de ese discurso anti-URSS.
__________________ "El estudio del tema del Dinero, por encima de otros campos económicos, es el tema en el cual la complejidad se utiliza para disfrazar la verdad o para evadirla, en vez de revelarla" John Kenneth Galbraith Última edición por sinnonymous; 11-abr-2012 a las 20:10 |
| Estos usuarios dan las gracias a sinnonymous por su mensaje: | ||
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11-abr-2012, 20:15
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| Cayo por que la economica planificada no funciona. No se pueden planificar la produccion de todo un pais, ni sus precios, ni sus salarios. No hay persona, burocracia, ni redes informaticas, ni nada que pueda hacerlo. Si duro tanto fue porque era un pais que tenia enormes recursos naturales. Ningun otro pais tenia mas recursos naturales que la URSS y porque sobrevivio a base de economia extensiva. Cuando para crecer economicamente no basta con montar una fabrica donde antes no lo habia, sino que tienes que hacer que produzcan mas y con mejor calidad, vinieron los problemas y su colapso.
__________________ "Cada mañana en África una gacela se despierta. Sabe que debe correr más rápido que el más veloz de los leones o será devorada. Cada mañana en África un león se despierta. Sabe que debe correr más rápido que la gacela más lenta o morirá de hambre. No importa si eres un león o una gacela. Cuando el sol se eleva, es mejor que empieces a correr" |
| Estos 2 usuarios dan las gracias a Lilith in Paris por su mensaje: | ||
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11-abr-2012, 21:54
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Iniciado por Lilith in Paris Cayo por que la economica planificada no funciona. No se pueden planificar la produccion de todo un pais, ni sus precios, ni sus salarios. No hay persona, burocracia, ni redes informaticas, ni nada que pueda hacerlo. Claro que se puede, lo hicieron de los años 30 a los 90, no cayó por eso, está claro, les organizaron una revolución de colorines y no tenian a un Stalin para pasarse por la piedra a los "demócratas".
__________________ TODO EL PODER PARA LOS SOVIETS   REPUBLICA SOVIETICA DE KIANGSI |
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11-abr-2012, 22:14
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Iniciado por sinnonymous A parte de utilizar una variante de la falacia ad hominem, el "y tú más" o " y tú también" tienes algún argumento para refutar lo que dije? Perdone no le estaba refutando.. le estaba dando la razon.. poniendole a usted de ejemplo... Si es que algunos no se enteran... |
| Estos 2 usuarios dan las gracias a ferengi por su mensaje: | ||
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