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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Política > Las ejecuciones en China, espectáculo de masas.
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  #31 (permalink)  
Antiguo 15-mar-2012, 21:49
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Iniciado por Wodans Ver Mensaje
Los Ojos de Búho hace tiempo que ya no disfrutamos con eso. Tampoco creo que ni en nuestras épocas más bárbaras media docena de personas o más ignorara completamente a una niña atropellada agonizante como pasó en China hace unos meses.


Yo recuerdo que hace unos años de vez en cuando aparecía algún caso en NY de alguien agonizando en alguna acera ante el paso indiferente de los transeúntes. Hay un fenómenos psicológico de responsabilidad diluido o algo así que lo explica bien, no creo que los Chinos tengan más ni menos sentimientos que el resto (eso no significa que tenga buena opinión de ellos, sino que también la tengo "mala" de nosotros).

Los Chinos simplemente están más en contacto con el mundo real que nosotros, porque a muchos les va la vida en ello y hasta hace 4 días el que no se espabilaba moría de hambre. Eso hace a su moral más cercana a la verdad.
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Aun el hombre más razonable tiene necesidad de volver a la Naturaleza, es decir, a su relación fundamentalmente irracional con todas las cosas.

Estado se llama al más frío de todos los monstruos fríos. Es frío incluso cuando miente; y ésta es la mentira que se desliza de su boca: "Yo, el Estado, soy el pueblo".

F.Nietzsche
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  #32 (permalink)  
Antiguo 15-mar-2012, 22:10
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Iniciado por Da Grappla Ver Mensaje
Hace un par semanas dije que iba a pasar de meterme en historias de judíos buenos/judíos malos. Me cansa.

Así que, déjalo. No te voy a responder.

Uy que se enfada el niño...ahora vas y le explicas a la oligarquía esa de la que hablas que la usura y el crimen no son economía, que ser rico no consiste en robar y matar al prójimo, sino en crear riquezas nuevas y no privar a nadie de su haber. Y que la mierda que esparcen a través de los medios que controlan es eso, pura mierda, no sé con tanta narizota como no la huelen, si además ya se les ha colado en la cocina.
Occidente no existe, está muerto, enterrado, caput.
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  #33 (permalink)  
Antiguo 15-mar-2012, 22:44
Avatar de Jeon JI
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Realmente es chocante,aqui un asesino(si no mata a un politico o policia sino al comun ciudadano) apenas purga menos de 10 años en la carcel,y un corrupto nada.

En china hay mas justicia o solo me lo parece.
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  #34 (permalink)  
Antiguo 15-mar-2012, 23:27
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Iniciado por Jeon JI Ver Mensaje
Realmente es chocante,aqui un asesino(si no mata a un politico o policia sino al comun ciudadano) apenas purga menos de 10 años en la carcel,y un corrupto nada.

En china hay mas justicia o solo me lo parece.

Grappli opina que no, que semos más mejores, más compasivos y tal con la delincuencia...
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  #35 (permalink)  
Antiguo 15-mar-2012, 23:49
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Valores como vida, caridad, solidaridad o empatía están muy por encima en nuestras sociedades que en la suya. Para muestra, el programa en cuestión. Que nos los follamos cada vez que nos conviene...casi que sí. Ellos directamente es que pasan bastante más del tema.

La verdad es la realidad que construyamos. Al fin y al cabo mis instintos pueden ser pisarle la cabeza a mucha gente, pero mi educación y la sociedad dice que no.


Porque los incentivos no son los correctos, somos lo bastante ricos para costearnos el lujo de un altruismo que en el fondo no es más que vanidad, y no lo digo particularmente por ti.

Es una caridad de amas de casa de clase bien que van los domingos a dar sopa a los pobres para sentirse superiores o comentarlo con sus amigas, o que apadrinan un negrito o salvan las ballenas por la misma causa.

Si tuvieras que trabajar 14 horas diarias en una fábrica por lo justo para comer y alguien amenazara lo más mínimo tus recursos le aplastarías la cabeza sin dudarlo de saber que lo puedes hacer impunemente, y, aunque ahora te pareciera que no, en poco tiempo te parecería natural. Si vives cómodamente le das una limosna y con ella compras una satisfacción ficticia en base a la moral en la que hemos sido educados y te ganas el cielo de paso.
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Antiguo 16-mar-2012, 00:04
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Moliva, sencillamente es que no hay necesidad de que ya que vas a ejecutar a alguien (con todos los reparos que eso puede tener, ya que no sería la primera ni la última vez de upppsss, que fue otro y no el muerto), no es necesario hacer un espectáculo de ello.


El que quiera entender (y no va por Moliva) que esto va de si la pena de muerte o China en sí hace justicia, le recomiendo que en lugar de leer más, lea mejor.


Me refiero a todo lo que hemos comentado, lo de la niña, los valores, etc. No sólo a lo de la TV. Simplemente no les sobran los recursos para dedicarlos a impedir el crimen cuando hay gente -o había- pasando hambre y se optan por castigos brutales y expeditivos con fin disuasorio. Es lo que se hacía en el cristiano Occidente hasta hace 4 días y de forma en muchos casos más cruel y dolorosa. Garrote vil, etc.

Si no se televisaba es porque no existía la tele.

No creo que sea una cuestión de valores o moral religiosa, sus tradición espiritual y filosófica me parece más respetuosa y refinada que la nuestra. El caso del Islam es el opuesto, por poner un ejemplo claro.
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Última edición por Moliva; 16-mar-2012 a las 00:08
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¿En la mezquita no enseñan lectura comprensiva?

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Valores como vida, caridad, solidaridad o empatía están muy por encima en nuestras sociedades que en la suya. Para muestra, el programa en cuestión. Que nos los follamos cada vez que nos conviene...casi que sí. Ellos directamente es que pasan bastante más del tema.

Estudié con las monjas, debe ser que no.
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Antiguo 16-mar-2012, 00:08
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Antiguo 16-mar-2012, 00:44
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Porque los incentivos no son los correctos, somos lo bastante ricos para costearnos el lujo de un altruismo que en el fondo no es más que vanidad, y no lo digo particularmente por ti.

Es una caridad de amas de casa de clase bien que van los domingos a dar sopa a los pobres para sentirse superiores o comentarlo con sus amigas, o que apadrinan un negrito o salvan las ballenas por la misma causa.

Si tuvieras que trabajar 14 horas diarias en una fábrica por lo justo para comer y alguien amenazara lo más mínimo tus recursos le aplastarías la cabeza sin dudarlo de saber que lo puedes hacer impunemente, y, aunque ahora te pareciera que no, en poco tiempo te parecería natural. Si vives cómodamente le das una limosna y con ella compras una satisfacción ficticia en base a la moral en la que hemos sido educados y te ganas el cielo de paso.


Por decir un caso que conozco, mi abuelo acabó la Guerra Civil en un campo de concentración, absolutamente demacrado y tiñoso, donde la comida era una barra de pan al día a repartir cada 100 personas, los prisioneros caían como moscas, él tuvo la ocurrencia de llevarse terrones de azúcar escondidos entre la ropa y hasta en los zapatos, y a pesar de las circunstancias mucho más duras entonces que la del chino más necesitado, lo compartió con otros dos, y gracias a eso sobrevivieron los tres.

Puede parecer una anécdota sin significación más allá, pero el hecho es que fue la generosidad y la ayuda que siempre estaba dispuesto a dar lo que le permitió, además de ser respetado y querido por todos, ganar contactos de confianza, conseguir favores y gracias a eso ascender económicamente, y sin delinquir ni ayuda estatal de ningún tipo en tiempos tan duros como la posguerra.
__________________


Cada vez que las decisiones y acciones de la maquinaria política están en gran medida controladas por un grupo en particular, y sirven para promover los intereses y reforzar el poder de ese grupo, ese grupo se llama propiamente una CLASE DOMINANTE" -

Roderick Long
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  #40 (permalink)  
Antiguo 16-mar-2012, 01:08
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Por decir un caso que conozco, mi abuelo acabó la Guerra Civil en un campo de concentración, absolutamente demacrado y tiñoso, donde la comida era una barra de pan al día a repartir cada 100 personas, los prisioneros caían como moscas, él tuvo la ocurrencia de llevarse terrones de azúcar escondidos entre la ropa y hasta en los zapatos, y a pesar de las circunstancias mucho más duras entonces que la del chino más necesitado, lo compartió con otros dos, y gracias a eso sobrevivieron los tres.

Puede parecer una anécdota sin significación más allá, pero el hecho es que fue la generosidad y la ayuda que siempre estaba dispuesto a dar lo que le permitió, además de ser respetado y querido por todos, ganar contactos de confianza, conseguir favores y gracias a eso ascender económicamente, y sin delinquir ni ayuda estatal de ningún tipo en tiempos tan duros como la posguerra.



Es una anécdota interesante. Pero, sin ánimo de restar mérito a tu abuelo, hay incentivos de muchas clases, y quizá le convenía más ganarse el favor de ellos por un fin práctico o buena reputación que comerse unos terrones de más, no digo que hiciera un cálculo consciente, pero funcionamos así incluso sin tener consciencia de ello.
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