Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Política > Si CIU decide independizar cataluña, ¿rajoy tendria valor para suspender la autonomia y enviar tropas?
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  #141 (permalink)  
Antiguo 11-feb-2012, 20:49
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España? la que solo exporta frutas y verduras??? menudo PIB más chulo le quedaría... España no enviaría ningún ejército porqué no puede, si lo hiciera volvería al año 39.
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  #142 (permalink)  
Antiguo 11-feb-2012, 20:55
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...y que no lo permite la Constitución? y a quien le importa... solo a los españoles.
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  #143 (permalink)  
Antiguo 12-feb-2012, 10:31
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Iniciado por a1000 Ver Mensaje
España? la que solo exporta frutas y verduras??? menudo PIB más chulo le quedaría... España no enviaría ningún ejército porqué no puede, si lo hiciera volvería al año 39.

También se exportan coches(afortunadamente sólo Nissan y Seat tienen fábricas en Cataluña). Hay fábricas en Vigo(Citroen), Sevilla,Valladolid,Madrid y Palencia(Renault),Opel(Figueruelas),Ford(Valencia) ,Volkswaguen(Navarra), sólo por poner un ejemplo. Aunque claro eso es invento, toda España vive del trabajo de los catalanes y los españoles les perjudicamos fiscalmente(multinacionales afincadas en Cataluña VENDIENDO en España y tributando IVA en Cataluña). Y algún descerebrado nacionalista catalán pensará que alguna multinacional seguirá afincada en Cataluña en vez de en otra ciudad española una vez sea Cataluña un minipaís independiente(un Chipre, Malta o similar seríais en Europa). Qué ombliguismo, qué comedura de tarro de los políticos, qué pena de gente que desprecia a sus iguales. Como si no se pagara el mismo Irpf o Iva en Barcelona que en Valladolid. Como si los territorios pagaran impuestos en vez de las personas.
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  #144 (permalink)  
Antiguo 12-feb-2012, 11:24
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Ni soy nick de nadie, ni me voy por bares, ni veo los medios que citas. Te lo repetiré una vez más os quejáis de que aportáis más de lo que recibís pero después el independentismo no es cuestión de flujos económicos como decías en uno de tus posts. Muchos argumentan al pasado histórico pero tú dices que te la sopla a ti y a los independentistas lo que haya pasado en Cataluña en el pasado en la época de los dinosaurios. Me acusas de no poder entender los razonamientos y cuando te contesto con un razonamiento que no es favorable a los independentistas ya no es cuestión de razonamientos si no de sentimientos. Respecto a lo de la inmigración en Cataluña no hace falta irse a ningun medio sólo hay que ver lo que ocurre en Salt y lugares así con problemas serios de integración y las manifestaciones que sé que se han dado en algunas zonas de Barcelona aunque no recuerdo cuales porque no presto mucha atención sobre estos temas. Si tanto os preocupa la cultura catalana no será difícil de entender que si la población es sustituida por otra de costumbres distintas (ojo ni siquiera te estoy diciendo que esto esté bien o mal sólo te expongo la realidad) está claro que esas costumbres y esa cutura irán desapareciendo progresivamente puesto que los nuevos podrán hablar catalán y todo lo que queráis pero si son musulmanes seguirán rezando mirando a la Meca y eso no lo podéis cambiar. Por otra parte, no lo sé con seguridad porque la verdad que estos temas no los sigo con asiduidad pero leí por ahí que se le daban subsidios a los inmigrantes en Cataluña por aprender catalán. Me parece que leí la noticia en algún hilo de este foro, si acaso lo buscaré y te lo pondré.

Otra cuestión es que independientemente del nivel de renta estarás de acuerdo conmigo que el nivel de vida es más caro en Barcelona que en otras ciudades más al sur de España, por lo tanto, el argumento de que los africanos y otros inmigrantes se van a Cataluña por motivos económicos se desmorona; quizás sea por los subsidios, por el efecto llamada de compatriotas y también porque desde ciertas administraciones se promueva más.

Por último respecto a los recortes en Sanidad tú dices que no afectan pero a poco que te informes verás que la calidad de las prestaciones sanitarias ha disminuido considerablemente, porque si de ya por sí se encuntran saturadas imagínate cómo estarán con menos recursos.


Mira que perder el tiempo teniendo que explicar los factores que influyen en que haya aumentado el interés de los habitantes de Cataluña por el independentismo. Es verdad que la conciencia de cuanto mejor estaría Cataluña separada de España depende de que se acentue la crisis económica. Yo creía que esto no hacia falta explicarlo. Cuanta más crisis, más recortes, más sensible es la gente a los argumentos de que “España nos expolia”. Una vez se ha aceptado que “España nos roba” no cuesta mucho dar un salto al nacionalismo y creer que Cataluña tuvo un pasado mítico y que su destino en lo universal es ser un estado independiente.

Y a ver si te he entendido. Me dices que no puede ser que los inmigrantes acudan a Cataluña en mayor porcentaje que a otras zonas de España por razones económicas ya que el coste de la vida es más caro en Cataluña (tu escribes el nivel de vida pero te refieres a coste de la vida. De nada). Chico, cuando los españoles emigrabamos a Suiza y a Alemania, te aseguro que el coste de la vida en esos dos países era muy superior al de España. Un emigrante va a donde piensa que va a buscarse mejor la vida. Por eso un senegalés va a Cataluña y no a Extremadura. Cataluña, Madrid, Baleares… ¿pues donde quieres que vayan? Donde se pueden ganar la vida. No se van a ir a Castilla la Mancha o Andalucia. Pensarán que para eso mejor quedarse en su país.
Lo demás que has escrito sobre cultura de los inmigrantes y la Meca es un galimatías que no se entiende nada.

Y no me hagas reir aconsejándome que me informe sobre la situación de la sanidad en Cataluña. Hasta la fecha, los recortes en sanidad no se han traducido en una disminución de las prestaciones sanitarias. Ya veremos que pasa en el futuro cuando la crisis vaya a más, que irá a más. Pero ya veremos en Cataluña y en todas las comunidades, para desgracia nuestra. Nuestra, de los españoles, digo.
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  #145 (permalink)  
Antiguo 12-feb-2012, 11:34
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Iniciado por sivigliano Ver Mensaje
También se exportan coches(afortunadamente sólo Nissan y Seat tienen fábricas en Cataluña). Hay fábricas en Vigo(Citroen), Sevilla,Valladolid,Madrid y Palencia(Renault),Opel(Figueruelas),Ford(Valencia) ,Volkswaguen(Navarra), sólo por poner un ejemplo. Aunque claro eso es invento, toda España vive del trabajo de los catalanes y los españoles les perjudicamos fiscalmente(multinacionales afincadas en Cataluña VENDIENDO en España y tributando IVA en Cataluña). Y algún descerebrado nacionalista catalán pensará que alguna multinacional seguirá afincada en Cataluña en vez de en otra ciudad española una vez sea Cataluña un minipaís independiente(un Chipre, Malta o similar seríais en Europa). Qué ombliguismo, qué comedura de tarro de los políticos, qué pena de gente que desprecia a sus iguales. Como si no se pagara el mismo Irpf o Iva en Barcelona que en Valladolid. Como si los territorios pagaran impuestos en vez de las personas.


Los impuestos los pagan las personas pero el dinero que pagan las personas vuelve... a los territorios. Y según lo que vuelve -al territorio- hay más o menos infraestructuras y más o menos prestaciones sociales en ese territorio que beneficia más o menos a las personas. El caso es que hay comunidades cuyos habitantes en conjunto pagan menos impuestos qe los de otras comunidades, pero que luego, cuando la administración central reparte los dineros que se han recogido, reciben en proporción al número de habitantes más recursos económicos.
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  #146 (permalink)  
Antiguo 12-feb-2012, 11:37
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También se exportan coches(afortunadamente sólo Nissan y Seat tienen fábricas en Cataluña). Hay fábricas en Vigo(Citroen), Sevilla,Valladolid,Madrid y Palencia(Renault),Opel(Figueruelas),Ford(Valencia) ,Volkswaguen(Navarra), sólo por poner un ejemplo. Aunque claro eso es invento, toda España vive del trabajo de los catalanes y los españoles les perjudicamos fiscalmente(multinacionales afincadas en Cataluña VENDIENDO en España y tributando IVA en Cataluña). Y algún descerebrado nacionalista catalán pensará que alguna multinacional seguirá afincada en Cataluña en vez de en otra ciudad española una vez sea Cataluña un minipaís independiente(un Chipre, Malta o similar seríais en Europa). Qué ombliguismo, qué comedura de tarro de los políticos, qué pena de gente que desprecia a sus iguales. Como si no se pagara el mismo Irpf o Iva en Barcelona que en Valladolid. Como si los territorios pagaran impuestos en vez de las personas.

¿por qué es una suerte que SOLO Nissan y Seat tengan fábricas en Cataluña? ¿sería mejor que aún estas dos empresas tuviesen las fábricas fuera de Cataluña? me parece que en ese SOLO asoma la patita del futuro económico que preferirías para Cataluña.
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  #147 (permalink)  
Antiguo 12-feb-2012, 15:48
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Mira que perder el tiempo teniendo que explicar los factores que influyen en que haya aumentado el interés de los habitantes de Cataluña por el independentismo. Es verdad que la conciencia de cuanto mejor estaría Cataluña separada de España depende de que se acentue la crisis económica. Yo creía que esto no hacia falta explicarlo. Cuanta más crisis, más recortes, más sensible es la gente a los argumentos de que “España nos expolia”. Una vez se ha aceptado que “España nos roba” no cuesta mucho dar un salto al nacionalismo y creer que Cataluña tuvo un pasado mítico y que su destino en lo universal es ser un estado independiente.

Y a ver si te he entendido. Me dices que no puede ser que los inmigrantes acudan a Cataluña en mayor porcentaje que a otras zonas de España por razones económicas ya que el coste de la vida es más caro en Cataluña (tu escribes el nivel de vida pero te refieres a coste de la vida. De nada). Chico, cuando los españoles emigrabamos a Suiza y a Alemania, te aseguro que el coste de la vida en esos dos países era muy superior al de España. Un emigrante va a donde piensa que va a buscarse mejor la vida. Por eso un senegalés va a Cataluña y no a Extremadura. Cataluña, Madrid, Baleares… ¿pues donde quieres que vayan? Donde se pueden ganar la vida. No se van a ir a Castilla la Mancha o Andalucia. Pensarán que para eso mejor quedarse en su país.
Lo demás que has escrito sobre cultura de los inmigrantes y la Meca es un galimatías que no se entiende nada.

Y no me hagas reir aconsejándome que me informe sobre la situación de la sanidad en Cataluña. Hasta la fecha, los recortes en sanidad no se han traducido en una disminución de las prestaciones sanitarias. Ya veremos que pasa en el futuro cuando la crisis vaya a más, que irá a más. Pero ya veremos en Cataluña y en todas las comunidades, para desgracia nuestra. Nuestra, de los españoles, digo.

Mejor ya dejarlo como está porque llevaremos como 20 post y no llegamos a un acuerdo en ningún punto. Tú tienes tu punto de vista y yo el mío y lo único que vamos a conseguir es perder el tiempo cada uno, así que yo por mi parte aquí lo dejo. Saludos.
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España? la que solo exporta frutas y verduras??? menudo PIB más chulo le quedaría... España no enviaría ningún ejército porqué no puede, si lo hiciera volvería al año 39.

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Gracias a las verduras.
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  #149 (permalink)  
Antiguo 12-feb-2012, 18:24
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¿por qué es una suerte que SOLO Nissan y Seat tengan fábricas en Cataluña? ¿sería mejor que aún estas dos empresas tuviesen las fábricas fuera de Cataluña? me parece que en ese SOLO asoma la patita del futuro económico que preferirías para Cataluña.

Lo suyo es que todas estuvieran en Cataluña, todas las fábricas y a los demás que nos den. Eso es lo suyo. Si desde Cataluña sólo viene desprecio hacia el resto de España pues son lógicas estas apreciaciones.
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  #150 (permalink)  
Antiguo 12-feb-2012, 18:27
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También se exportan coches(afortunadamente sólo Nissan y Seat tienen fábricas en Cataluña). Hay fábricas en Vigo(Citroen), Sevilla,Valladolid,Madrid y Palencia(Renault),Opel(Figueruelas),Ford(Valencia) ,Volkswaguen(Navarra), sólo por poner un ejemplo. Aunque claro eso es invento, toda España vive del trabajo de los catalanes y los españoles les perjudicamos fiscalmente(multinacionales afincadas en Cataluña VENDIENDO en España y tributando IVA en Cataluña). Y algún descerebrado nacionalista catalán pensará que alguna multinacional seguirá afincada en Cataluña en vez de en otra ciudad española una vez sea Cataluña un minipaís independiente(un Chipre, Malta o similar seríais en Europa). Qué ombliguismo, qué comedura de tarro de los políticos, qué pena de gente que desprecia a sus iguales. Como si no se pagara el mismo Irpf o Iva en Barcelona que en Valladolid. Como si los territorios pagaran impuestos en vez de las personas.

Empresas francesas que fabrican coches en españa y que tributan y tienen sede fiscal en francia?
Y te vanaglorias de ello?

O sea, los españoles enviais la produccion a marruecos de vuestras cutre-empresas (pocas y malas, ninguna hace coches), y los gabachos deslocalizan 4 fabricas mal contadas (no son ni una 1/4 parte de la factoria de martorrell) a españa y te flipas?

Pero que

Catalunya exporta el 35% de lo que exporta el estado español, siendo el 18% de la poblacion y habiendo 17 comunidades autonomas, echa numeros paletazo



Don Exportación: Exportaciones e Importaciones españolas por Comunidades Autónomas Agosto 2011
__________________

dales un cacho de roca árida a los blancos y tienes Islandia,dales una isla sin recursos minerales ni energéticos a los asiáticos y tienes Japón. Dales un continente lleno de recursos a los negros...y tienes África. los únicos que no levantan cabeza, ni la levantarán, son los africanos

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anamaria piojosa, catalan = frances, catalonia is spanair, catalunya no es hispanistan, desvarios desde el frenopatico, el cuento de nunca acabar, ley de claridad, pesados

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