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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Política > El nacionalismo catalán y la manipulación de la Historia: sus mitos y mentiras al descubierto
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  #41 (permalink)  
Antiguo 27-jul-2011, 18:55
Avatar de Karunel
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Iniciado por Catalanet Ver Mensaje
El gran desastre napolónico fue la campaña rusa, que conllevó la retirada de efectivos de España y una serie posterior de derrotas frente a los británicos que acabaron por suponer la retirada francesa de España. De no haber habido desastre ruso a los franceses les sobraban tropas, y de no haber sido por los ingleses ni te cuento.

Estando de acuerdo con que la campaña rusa fue el gran desastre de Napoleón, no está de más señalar que la cita era textual suya. Y el hombre a lo largo de los años demostró que saber, sabía, así que si el mismo identificaba 'el principio del fin' con la campaña de España, igual hay que darle un cierto grado de credibilidad. Al menos hasta que algunos de nosotros consiga conquistar 3/4 de Europa.

Insisto: el factor decisivo en el sentimiento independentista, son los hechos acontecidos desde 1714, no desde esta fecha. Discutir acerca de antes de 1714 es perder el tiempo. ¿Nadie de aqui sabe que madrid era un pueblucho en ese siglo? ¿Nadie se pregunta como ha llegado a ser lo que es hoy?

No está de más recordar que Madrid sólo es capital desde mediados del S.XVI, así que tampoco es de extrañar que sus inicios fueran poco gloriosos.

De verdad que no veo que tiene que ver una cosa con la otra. Si lo que se pretende insinuar, y espero que no por lo vergonzantemente ridículo y falaz del argumento, es que Madrid en modo alguno 'expolió' a Cataluña, creo que no está de más una cierta ducha de humildad en forma de periplo turístico por el que fuera reino de Castilla.

Cualquiera con dos ojos de frente puede ver la cantidad y calidad de monumentos renacentistas y barrocos en Castilla y Cataluña. Y no digo más, porque tampoco pretendo ofender, la Historia es la que es y no tiene mayor sentido (en mi opinión) el pegarse el día tratando de retocarla para que nos satisfaga el ego.
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  #42 (permalink)  
Antiguo 27-jul-2011, 19:06
Avatar de Rat penat
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Iniciado por Karunel Ver Mensaje
Estando de acuerdo con que la campaña rusa fue el gran desastre de Napoleón, no está de más señalar que la cita era textual suya. Y el hombre a lo largo de los años demostró que saber, sabía, así que si el mismo identificaba 'el principio del fin' con la campaña de España, igual hay que darle un cierto grado de credibilidad. Al menos hasta que algunos de nosotros consiga conquistar 3/4 de Europa.



No está de más recordar que Madrid sólo es capital desde mediados del S.XVI, así que tampoco es de extrañar que sus inicios fueran poco gloriosos.

De verdad que no veo que tiene que ver una cosa con la otra. Si lo que se pretende insinuar, y espero que no por lo vergonzantemente ridículo y falaz del argumento, es que Madrid en modo alguno 'expolió' a Cataluña, creo que no está de más una cierta ducha de humildad en forma de periplo turístico por el que fuera reino de Castilla.

Cualquiera con dos ojos de frente puede ver la cantidad y calidad de monumentos renacentistas y barrocos en Castilla y Cataluña. Y no digo más, porque tampoco pretendo ofender, la Historia es la que es y no tiene mayor sentido (en mi opinión) el pegarse el día tratando de retocarla para que nos satisfaga el ego.


Hombre, vamos a ver, Madrid es lo que es no por el expolio a Cataluña sino por el expolio a TODA España, una cosa es estar en contra del nazionalismo y de los NAZIonalistas y otra es tapar la cruda realidad.
Por desgracia es un gran agujero negro que se lo traga todo (lo bueno, claro).
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  #43 (permalink)  
Antiguo 27-jul-2011, 19:27
Avatar de bestia
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Iniciado por laroelcántabro Ver Mensaje
La falsificación de la Historia por parte del nacionalismo-separatismo es algo muy sabido y muy manido...., pero conviene recordarlo. La verdad es que los propios separatistas han renunciado hace tiempo a fundamentar sus pretensiones en argumentos históricos, lingüísticos y raciales porque es muy fácil desmentirlos y en el debate han observado que llevan las de perder. Ahora se limitan a decir que quieren la independencia porque es "la voluntad del Pueblo", vamos, porque les da la gana.

La gran mayoría le dirá que es un "sentiment", cuando en realidad se trata de una comida de cerebro desde que nacen. ¿Hablarle de historia a un nazionalista?,...o no tienen ni puta idea o sólo conocen las mentiras que les han explicado. Es bastante patético.
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  #44 (permalink)  
Antiguo 27-jul-2011, 21:23
Avatar de Lawrence Jemison
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Bueno, contestando a algun post y aunque no tenga que ver con el tema, la batalla de Bailen no fué ninguna escaramuza teniendo en cuenta que poco despues Pepe Botella salió pitando de Madrid a pedir socorro a su hermanito que tuvo que venir a España en persona al frente de sus mejores tropas a meternos en cintura.... menuda "escaramuza"....

En un artículo que ha subido "lo rat penat" aparece una cita de Vicens Vives, una autoridad histórica y poco sospechoso de ser un "centralista mesetario" relacionada con otro de los mitos catalanistas: "...El Decreto de Nueva Planta echó por la borda del pasado el anquilosado régimen de privilegios y fueros de los condes feudales. Y esto... benefició insospechadamente a Cataluña porque le brindó las mismas posibilidades que a Castilla en el seno de la monarquía común”...

a ver que opinan de esto esos que hablan de "pruebas" y "argumentos" pero solo insultan....
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  #45 (permalink)  
Antiguo 27-jul-2011, 22:07
Avatar de Acredito
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Iniciado por HOOOR Ver Mensaje
Insisto: el factor decisivo en el sentimiento independentista, son los hechos acontecidos desde 1714, no desde esta fecha. Discutir acerca de antes de 1714 es perder el tiempo. ¿Nadie de aqui sabe que madrid era un pueblucho en ese siglo? ¿Nadie se pregunta como ha llegado a ser lo que es hoy?

Sí Madrid era un pueblucho, y Córdoba fue la capital más poblada y próspera del mundo mucho antes... ¿Y qué? ¿Tanto cuesta entender que la capital de un país suele ser una zona próspera? ¿Barcelona se ha venido desarrollando desde el 1714 o se quedó estancada? ¿De verdad cree usted que Madrid se ha desarrollado gracias a Barcelona? A mí su argumento me parece simple envidia y complejo de inferioridad.
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Antiguo 27-jul-2011, 23:13
Avatar de Trankimajin
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No hay parangón al nacionalismo español en ningun país del mundo, incluso los serbios son aficionados a su lado. No hay equivalentecivilizado a su defensa del ultimo regimen genocida por parte de los dos partidos mayoritorios, a la proteccion de monumentos aberrantes como el Valle de los caidos, a las trabas y tretas de sus altas instancias politicas o judiciales para evitar cualquier reclamación de justicia sobre sus crimenes como sucede actualmente con la reclamación argentina o con el mismo Garzon.
Y no se conforman con eso. En su impunidad se creen con derecho además para hacerse pasar por victimas, para señalar a "nazis", a "manipuladores de la historia", para autoproclamarse "libegales" o "judios en el exilio" cuando alguien se atreve a cuestionar el origen de su status quo.
Si el Mohamed de Marruecos tuviera el doble de verguenza que los españoleros seguro que presentaria su Marcha Verde como una lucha de los democratas contra el nacionalismo etnicista saharaui.

Más mentiras der nazioalimmo catalang. Selección de perlas historicas de los centinelas de la democrasia y libegalismo bien entendido (manipuladas por la chusma etnicista y nazionalista catalufa). La yihad hispanica en todo su esplendor:


1715

"...es bien notoria la obstinación y barbaridad de este pueblo (Catalunya) tan criminal como el no discurrírsele pena condigna..."

José Patiño. Informe sobre las expropiaciones para la Ciudadela.


1715

"Que en las escuelas no se permitan libros en lengua catalana, escribir ni hablar en ella dentro de las escuelas y que la doctrina cristiana sea y la aprendan en castellano..."

José Patiño. "Consulta del Consejo de Castillas sobre el Nuevo Gobierno que se debe establecer en Cataluña".


1716

"Que se consiga el efecto sin que se note el cuidado" "..pero como a cada nación parece que señaló la Naturaleza su idioma particular, tiene en esto mucho que vencer al arte y se necesita de algún tiempo para lograrlo, y más cuando el genio de la Nación como el de los Catalanes es tenaz, altivo y amante de las cosas de su País, y por esto parece conveniente dar sobre el castellano instrucciones y providencias muy templadas y disimuladas, de manera que se consiga el efecto sin que se note el cuidado..."

De la Instrucción Secreta" que el fiscal del Consejo de Castilla, don José Rodrigo Villalpando, tramità als Corregidores del Principado de Catalunya el 29 de Gener de 1716.


1716

"Con la sola diferencia que como antes todo lo judicial se actuaba en Lengua Cathalana, se escriba en adelante en idioma Castellano o Latín."

De la Instrucción Secreta" que el fiscal del Consejo de Castilla, don José Rodrigo Villalpando, tramità als corregidores del Principado de Catalunya el 29 de Gener de 1716 .


1755

"Nos complacemos mucho en que (conforme al Capítulo Provincial) todos nuestros religiosos entre sí hablen en castellano y a todos mandamos hablen entre sí y con los demás, o en latín o en castellano, so pena de pan y agua por cada vez que tuviesen con los nuestros conversación tirada en catalán".

Article 10 del Decreto de Visita del provincial dels Escolapis, pare Jorge Caputi de Mataró.


1801

"En ningún teatro de España se podrán representar, cantar ni bailar piezas que no sean en idioma Castellano".

Instrucciones para el arreglo de teatros y compañías cómicas fuera de la corte", Madrid 11 de març de 1801.


1901

"Confiar los intereses de la Iglesia en Cataluña y la dirección de las consciencias cristianas, como así mismo la propagación y conservación de la fe católica, a obispos y sacerdotes de otras provincias españolas".

José Martos. Governador Civil de Lleida.


1905

"Hay que hacer saber a los catalanes , de una vez para siempre, que no valen más que los demás habitantes de España y que si en determinadas cosas sobresalen las provincias catalanas, de las que no lo son, se lo deben a éstas últimas".

"La Correspondencia Militar". Madrid. 19 de setembre de 1905.


1906

"Hay que castellanizar a Cataluña... Hay que pensar en español, hablar en español y conducirse como español, y esto de grado o por fuerza. El soldado y el marinero catalán deben ir a servir a otras regiones de España para frecuentar otro trato y adquirir otros hábitos y costumbres. De brusco, insubordinado, soez y grosero como es en general el catalán se volverá amable, transigente con las ideas de los demás y educado. El día 1º de febrero no debe haber un solo soldado en la región catalana siendo substituidos por los de las demás provincias españolas, llevando allí la mayor guarnición posible y manteniendo el estado de guerra".

"Ejército y Armada" 1906.


1907

"El problema catalán no se resuelve, pues, por la libertad, sino con la restricción; no con paliativos y pactos, sino por el hierro y por el fuego".

"La Correspondencia Militar". Madrid. 13 de desembre de 1907.


1907

"Si el Estado no impusiera el castellano en toda España, los dialectos se impondrían al castellano".

Miguel de Unamuno, declaracions fetes a "El Mundo" de Madrid.


1924

"Habiendo llegado a este Gobierno Civil, en forma que no deja lugar a dudas, que determinados elementos han convertido la sardana "La Santa Espina" en himno representativo de odiosas ideas y criminales aspiraciones, escuchando su música con el respeto y reverencia que se tributan a los himnos nacionales, he acordado prohibir que se toque y cante la mencionada sardana en la vía pública, salas de espectáculos y sociedades y en las romerías o reuniones campestres, preveniendo a los infractores de esta orden que procederé a su castigo con todo rigor".

Circular del Governador Civil de Barcelona general Losada. 1924.


1927

"Obligar a usar el castellano a Cataluña es hacerle un favor paternal, como lo es obligar a un niño corto de vista y revoltoso, a ponerse unas gafas".

Juan Llarch "Cataluña y la nacionalidad española". Madrid 1927.


1931

"Si una mayoría de catalanes se empeñan en perturbar la ruta hispánica, habrá que plantearse la posibilidad de convertir esa tierra en colonia y trasladar allí los ejércitos del norte de Africa. Todo menos..., lo otro".

Ramiro Ledesma Ramos. La Conquista del Estado.


1932

"Hablar de nacionalidades oprimidas –perdonadme la fuerza, la dureza de la expresión- es semcillamente una mentecatada; no ha habido nunca semejante opresión, y lo demás es envenenar la Historia y falsearla".

Intervenció de Miguel de Unamuno a les Corts de Madrid. 2 de juliol de 1932.


1932

"Antes que el Estatuto la guerra civil".

Titular de "El Imparcial" 1932.


1934

"Castilla siente de cerca el placer anticipado de su próxima revancha. Vemos en peligro cierto nuestro pueblo, nuestra alma, nuestro país. Ya es imposible prolongar el letargo. Castilla se levantará y con ella toda España; porque España quiere vivir sabrá demostrar en momentos definitivos que toda ella es Castellana".

Onésimo Redondo. 1934.


"Una persona de mi conocimiento asegura que es una ley de la historia de España la necesidad de bombardear Barcelona cada cincuenta años. El sistema de Felipe V era injusto y duro, pero sólido y cómodo. Ha valido para dos siglos."

Manuel Azaña. Memorias. President de la República Espanyola.


"Yo no he sido nunca lo que llaman españolista ni patriotero. Pero ante estas cosas me indigno. Y si esas gentes van a descuartizar a España, prefiero a Franco ."

Manuel Azaña. Memorias. President de la República Espanyola.


"El decreto de Franco aboliendo la autonomía de Cataluña tenía apasionados su******ores ante los republicanos."

Juan Negrín. Cap de govern de la República espanyola i president a l'exili. Segons cita Julián Zugazogoitia a les seves memòries.


"No estoy haciendo la guerra contra Franco para que nos retoñe en Barcelona un separatismo estúpido y pueblerino (...) No hay más que una nación: ¡ España ! (...) Antes de consentir campañas nacionalistas que nos lleven a desmembraciones que de ningún modo admito, cedería el paso a Franco sin otra condición que la que se desprendiese de alemanes e italianos"

Juan Negrín. Cap de govern de la República espanyola i president a l'exili. Segons cita Julián Zugazogoitia a les seves memòries.


1936

"Transformaremos Madrid en un vergel, Bilbao en una gran fábrica y Barcelona en un inmenso solar".

General Queipo de Llano. Emissió radiofònica.


1938

"Pero una advertencia. Ya se acabó esta conducta, se acabó la traición, porque nosotros preferiríamos ver a estas tierras pulverizadas antes que verlas otra vez en contra de los sagrados destinos de España".

Discurs del Jefe del Servicio Nacional de Propaganda de FET y de las JONS, José Antonio Giménez Arnau. Saragossa, 21 d´abril de 1938.


1938

"Yo lo llevaba fijo en mi mente el día 26 cuando con las tropas de Juan Bautista me metía en el Tibidabo, en Pedralbes. No quería hacerme ilusiones. Están vencidos y soportarán, porque son gente despierta, su derrota y nuestro triunfo; pero...¿convencidos?...ah! eso ya es más difícil . Quizás imposible. Barcelona seguirá siendo el garbanzo negro de la olla nacional. Por lo menos durante un par de generaciones. Al enjuiciar así el problema catalán del presente y el porvenir, no era ciertamente de los más pesimistas. Yo he oido a más de una persona de claro juicio y temple sereno propugnar la conveniencia de un castigo bíblico (Sodoma, Gomorra) para purificar la ciudad roja, la sede del anarquismo y separatismo , y como único remedio para extirpar esos dos cánceres, señalar el termocauterio destructor implacable".

El Tebib Arrumi. Heraldo de Aragón. 4 de febrer de 1939.


1938

"Catalán, judío y renegado,

pagarás los daños que has causado.

Arriba escuadras, a vencer,

Que en España empieza a amanecer."

Versió del Cara al Sol cantada durant la Batalla de l´Ebre. 1938.


1939

“¡Perros catalanes! ¡No sois dignos del sol que os alumbra!”.

Governador militar Aymat, 1939.


1940

"Primero. - A partir del 1º de agosto próximo, todos los funcionarios de las corporaciones municipales y provinciales de esta provincia (Barcelona) cualesquiera que sea su categoría, que en el acto de servicio, dentro o fuera de los edificios oficiales, se expresen en otro idioma que no sea el oficial del Estado, quedarán 'ipso facto' destituïdos, sin ulterior recurso.(...) Tercero. - Los mismos criterios se aplicarán con respecto a los funcionarios de cualquier otro servicio público, especialmente los que sean maestros y profesores del Estado, así como inspectores de Sanidad...".

Circular del Gobernador Civil y Jefe Provincial de Barcelona, Wenceslao González Oliveros el mes de juliol de 1940, comunicada als alcaldes de Barcelona.


1952

"Los catalanes no se contentarán con publicar sus libros en catalán, lo que es enteramente justo, sino que en una nueva etapa, cuando llegue, si es que llega, la democracia, querrán que toda la enseñanza en Cataluña se dé en catalán, y el castellano quede completamente desplazado, y se estudie solo como un idioma más, como el francés. A esa desmembración lingüística me opondré siempre, como se opusieron Unamuno y Ortega en el Parlamento de la República".

Vicente Alexandre. 6 de juliol de 1952, al Congrés de Poesia de Segòvia.


1959

"Todos los catalanes son una mierda"

Declaracions fetes el dia 21 de juny de 1959 per Luis de Galinsoga, director de La Vanguardia.


1968

“Cataluña fué ocupada por Felipe IV, fué ocupada por Felipe V, que la venció, fué bombardeada por el general Espartero, que era un general revolucionario, y la ocupamos en 1939 y estamos dispuestos a volverla a ocupar tantas veces como sea necesario y para ello estoy dispuesto a coger de nuevo el fusil. Por consiguiente, ya saben ustedes a que atenerse, y aquí tengo el mosquete para volverlo a utilizar”

Manuel Fraga,


1968

"Me gusta Cataluña a pesar de los catalanes".

Declaracions de Santiago Bernabeu, president del Real Madrid Club de Futbol.


1981

"La mayoría de los emigrantes castellano-leoneses no son felices en Cataluña"

J. Martínez Carrión. El Diario de León. 26 de maig de 1981.


1981

"Que pesats se están poniend els catalans con la cuestió del seu idiome. Qu´ls eseñan el català en las ikastolas o donde plasca, pero que no casqueten els palets del personall. ¿Qué volen els catalans obligé a tut el monde qu´habita en Catalonia a parlar y escribar catalá? ¡No fotis tú! ¡Faltaba res! Preservar el idiome catalá está molt bé porqué es una lengua mol saladetta, mol maca, tan guturallment naturalll. Pero exigir la ofisialidad del catalá en els centres de currar es pasarse, machos..."

La "progre" Carmen Rico-Godoy. Diario 16. 2 d´abril de 1981.


1983

"Aquí- en Madrid- el Presidente de la Generalitat no pinta nada".

Declaracions del socialista Julio Feo, Secretario General de la Presidencia del Gobierno. El País. 22 d´abril de 1983.


1983

“Hay que fomentar la emigración de gentes de habla castellana a Cataluña y Valencia para así asegurar el mantenimiento del sentimiento español que comporta”

L. Calvo Sotelo, 1983.


1984

"Los catalanes sólo son importantes cuando escriben en castellano".

Declaracions del senador José Prat, fetes a Francesc Ferrer i Gironès.


1984

"Creo que vascos y catalanes ya no se dedican a otra cosa en este mundo sino a andar como perdigueros o pachones con las narices día y noche en la entrepierna del pantalón de propios y extraños: se han ejercitado hasta tal punto en tales olfateos que son capaces de conocer hasta un dieciseisavo de sangre bastarda".

Rafael ******* Ferlosio. E******or. Febrer de 1984.


1984

"El terrorismo en el País Vasco es una cuestión de orden público, pero el verdadero peligro es el hecho diferencial catalán".

Felipe González. Declaracions fetes al seminari sobre la transició celebrat a Toledo el mes de maig de 1984.


1984

"La ideologia nacionalista está de moda en Euskadi y Cataluña, pero yo creo que el nacionalismo es una de las ideologías más peligrosas que existen. Para mi, ser nacionalista y ser culto e inteligente, es incompatible".

Txiqui Benegas. Setembre de 1984.


1990

"De catalanes y vascos abertzales estamos todos mucho más que hartitos...Según los partidos lituanos españoles hay que reformar la Constitución para incluir en ella el derecho a la autodeterminación. NO saben lo que se les vienen encima, porque, bien pensado, a lo mejor tienen razón. Quizá lo primero que hiciéramos muchos en este caso fuera pedir inmediatamente la independencia de todas las regiones de España, de Cataluña y el País Vasco y Navarra, si se empeñan,

Lo único que perderíamos serían problemas. Al fin y al cabo es el resto de España el que está constantemente sometido a los caprichos imperialistas y veleidosos de catalanes y vascos abertzales. Dado que ambas nacionalidades son tan superiores a nosotros en todos los aspectos sería maravilloso poder auto determinarnos y perderlos de vista con un simple voto...Los vascos y catalanes lituanos no se sienten españoles . Muchos españoles tampoco se sienten muy catalanes ni muy vascos ni lituanos, así que estamos en paz. Disfrutan de unos estatutos de autonomía con bastantes más competencias de las que son capaces de gestionar de manera adecuada, precisamente porque son incompetentes. Cuantas más competencias tienen, más incompetentes.

¿Qué harían vascos y catalanes con todas las competencias, es decir, con toda la independencia, como estados soberanos?. Pues exactamente lo que hacen ahora: los lituanos de arriba poner bombitas en Madrid y matar gente, y los del este pedir al Estado español y a la Comunidad Europea, al Fondo Monetario Internacional, al Banco Mundial y a su tía Nuria. Claro que Pujol, por fin disfrutaría de tratamiento como jefe de Estado y eso es importante para su realización personal –no caerá esa breva- el cargo de honorable podría ser hereditario, incluso, para darle mayor realce. Subiéndonos al carro de vascos y catalanes, reivindiquemos el derecho de los españoles a la autodeterminación, con el fin de perderlos de vista definitivamente y pronto. No nos preocupa que no quieran estar con nosotros en el mismo barco. Lo que nos aterra es que se pasan el día agujereando la cubierta y no hay manera de deshacerse de ellos. Reclamemos el derecho de autodeterminación de los españoles para tirarlos por la borda".

La "progre" Carmen Rico-Godoy. Diario 16. 22 de gener de 1990.


1990

"Si llegara el día en que una oscura pesadilla se abatiera sobre Cataluña y los niños nacidos en Cuenca, en Trujillo, en Gijón o en Jerez de la Frontera, pero residentes en Olot, en Hospitalet, en Balaguer o en Tortosa, fueran considerados realmente extranjeros, si ese día aciago viese la luz, al firmante de este artículo, catalán de tantas generaciones que le sería difícil averiguar su número, se plantaría en la Plaza de San Jaime y declararía solemnemente, aunque con el corazón roto -Jo sóc un extranger_".

Aleix Vidal-Quadras. ABC. 3 de març de 1990.


1991

"No sabría verme doblada en catalán. Me moriría de risa"

Carmen Maura. Abril 1991.


1993

"Los españoles, malhechores rudos, agresivo y pringosos cuya tierra de origen se reduce cada vez más (hasta el Reino de León, me he enterado por algunas pintadas, aspira a la autodeterminación, tal vez por una exigencia inexorable de la rima), llevan milenios expoliando y devastando el mundo, imponiéndole un idioma delictivo, aniquilando preciosas señas de identidad cultural, suministrando, por añadidura, excelentes coartadas para la paz del espítitu de cualquier nacionalista, no muy distintas a las que para un nazi suministra un judío o un negro: la culpa de todo la tienen esos que no son como nosotros, en realidad son inferiores a nosotros".

Antonio Muñoz Molina "l nacionalismo y el niño interior". El País. 30-X-1993.


1993

"Hoy, las familias de emigrantes, si quieren escolarizar a sus hijos, deben hacerlo arrancándoles de su cuna lingüística y sometiéndoles a una situación disglósica rayana en la esquizofrenia, porque el niño de tres, cuatro, o cinco años, que oye a sus padres hablar en una lengua –la de su barrio, la de la mayoría de la gente que allí trata- se ve zambullido –mejor sería decir ahogado- por la famosa inmersión en otra que desconoce... No hace falta ser Dostoyevski para darse cuenta del rechazo que, andando los años, este niño tendrá hacia su familia por no hablar la lengua oficial y de promoción social, así como el extremismo político a que el deseo de lavar su –mancha de origen- puede llevarle".

Federico Jiménez Losantos. La dictadura silenciosa. 1993.


1994

"La imposición del catalán es una actitud fascista como la que intentó Franco...Lo que está pasando en Cataluña con el castellano es mucho más grave de lo que se está denunciando desde un punto de vista político y social, ya que lingüísticamente es menor el daño al ser ellos quienes buscan esa pobreza".

Jesús Tobado. Premi Planeta 1976. ABC. 2 de novembre de 1994.


1994

"En Barcelona entienden mejor el teatro polaco en polaco que el teatro castellano en castellano"

"Los niños de ojos negros de Almería no han ido a Cataluña a aprender idiomas pero me parece magnífico que sean bilingües (...) Pero me parecería muy mal que se zancadillelleara el castellano"

Antonio Gala. 1994.


1994

"Es como si Madrid se hubiera llenado de zambombos y de jayanes. Una asamblea de paletos, todos hablando como en un pueblo y todos despreciando el idioma común".

Jaime Capmany. ABC. 1994.


1994

"Yo creo en España y me preocupan muchísimo las diferencias que están existiendo entre las diferentes comunidades autónomas. Yo voté la Constitución y creo que el título cotavo estaba bien hecho. Hoy tengo alguna pequeña duda, porque a la vuelta de la esquina hay el conflicto de Yugoslavia, y porque creo que no tiene que haber españoles de primera y españoles de segunda. Me preocupa muchísmo que un gobierno tenga que ceder ante presiones de unos nacionalistas para mantenerse en el poder; me preocupa excesivamente que la Guardia Civil pueda llegar a depender del señor Pujol, hoy presidente de la Generalitat, y mañana de cualquier loco que pueda asumir la presidencia dela Generalitat".

Mercedes de la Merced. "Los hermanos pequeños de Aznar" . El País. 1994.


1994

"Resulta instructivo ver cómo los nacionalistas se hacen su propia cama, a costa del insomnio del resto del país. Ninguna mente honrada comprenderá semejantes actitudes. Para prolongar el tiempo del chantaje, tanto el tendero Pujol como el padre Arzalluz animan a González a negarse a la moción de confianza (incluso amenazando con no apoyarlo en ella si la incoa) así como a no adelantar las generales. Rebus sic stantibus, ellos seguirán ordeñando la vaca. No les importa, sin embargo (sic), formar parte del Gobierno central, aunque no "de pupilos". Y lo dicen con la boca chiquita, mientras con la otra hablan con Aznar, que es su homólogo... Luego, con tales representantes, querrán catalanes y vascos que los amen ".

Antonio Gala. "El Juego sucio". El Mundo. 1994.


1995

"Definitivamente, proponer la secesión es proponer el absurdo salvaje, premoderno, antidemocrático y xenófobo".

Gustavo Villapalos. "Episodios Nacionales (y II)"ABC. 26-VII.1995.


1995

"Ahora el secuestrador del rehén de la Moncloa quiere que también le paguemos el rescate de la catetada de las matrículas. Cuando hasta los portugueses tienen en sus matrículas la P de la inicial nacional sobre el fondo azul de las estrellas donde nos hemos estrellado, el secuestrador del rehén quiere la catetada de que en vez de la E de España, las matrículas de los coches de la nación lleven la C de Cataluña. No, estos tíos, por quedarse, hasta se quedan con el alfabeto. De momento ya se han mangado la C en exclusiva para ellos solos, y a la C de Canarias, y a la C de ambas Castillas, y a la C de Cantabria que les vayan dando, que les ecriban con otra letra, joé, que para eso tienen capturado a nadie en la Moncloa, autonomía sin rehén es autonomía perdida. (...) Como han cogido tal velocidad trincando y mangando del resto de los españoles, desde esto de la estabilidad parlamentaria es que no les vemos ya ni la matrícula".

Antonio Burgos. "La catetada de las matrículas europeas" El Mundo. 8-VII-1995.


1996

"La obsesión independentista, enfermedad juvenil que ataca en Cataluña a un determinado sector post-adolescente, burgués, generalmente universitario y con escasas lecturas racionales".

José Alejandro Ara. "Bravehaert con espardenya" ABC. 22.X.1996.


1997

"No es difícil imaginar que, una vez aprobada la ley conteniendo los preceptos de obligatoriedad de corresponder en la lengua del cliente o usuario, grupos organizados de tinte nacionalista extremo procederían de inmediato a organizar campañas de detección y puesta en evidencia de aquellos establecimientos, empresas de servicios o despachos profesionales que no dispusiesen de personal en condiciones de hablar en catalán. La posibilidad de todo tipo de situaciones de enfrentamiento y desasosiego ciudadano quedaría así abierta, sin que se puedan descartar secuelas de violencia física contra personas o de vandalismo contra las propiedades de los resistentes a la conversión a la única lengua verdadera".

Aleix Vidal-Quadras "Corresponder no es imponer" Expansión. 14.III.1997.


1997

"En suma, el nacionalismo retrocede donde encuentra resistencia, invade cuando percibe debilidad. Ha llegado el momento de pasar el catalanismo por el aro".

Enrique de Diego "Ha llegado el momento" Las Provincias 21.V.1997.


1997

"Los chicos y chicas que acabann el COU en Cataluña e ingresan en universidades de fuera de Cataluña tienen dificultades con el español o castellano. Hemos embrutecido en lugar de ilustrado y al paso que vamos dentro de unos años tendrán dificultades para hallar empleo. Cataluña no se enriquece así, sino que se empobrece. Nadie quiere estudiar aquí. Hemos renunciado a todos los cerebros de hispanoamérica que invaden las universidades españolas y hemos empobrecido al profesorado, que se lo piensa dos veces antes de trasladarse a Cataluña".

Josep Maria Trias de Bes "Un debate eterno" ABC. 3.X.1997..


1997

"La Iglesia catalana vive tiempos de derechización y de fanatización en lo nacionalista a la luz del faro polaco de Wojtila y gracias a la identificación ideológica con el régimen pujolista. (...) Los obispos catalanes "exigían" (atención, que el verbo empleado es literal) en una hoja dominical que los emigrantes que vivan en Cataluña hablen en catalán, El panfleto eclesial dictaba normas de comportamiento moral en las que no se atrevería a entrar ni siquiera un psiquiatra. Por ejemplo, decía: los emigrantes que han venido a Cataluña (se refiere a los años cincuenta y sesenta) deben estar agradecidos a Cataluña por haberles dado trabajo. La llamada de los imanes bisbes cundió entre los intelectuales del seguidismo patriótico y le han dado cruel puñalada a la convivencia.
El asunto tiene su pizca de superioridad aria, de ridícula prepotencia y de irrisorio orgullo racial impropio de sotana. (...) ¿Qué hacen los mitrados metiéndose donde nadie les llama? Tal parece que anden ganando méritos con el poder establecido en Cataluña, deseando ser la vanguardia revolucionaria del nacionalismo resentido catalán".

Luis de Bonafoux "Cuando los obispos pierden los papeles" El Economista. 19.IV. 1997.


1998

"Mallorca es España. Yo soy español y luego andaluz. Y si uno no se siente español, peor para él. A veces pienso que la democracia nos ha llegado pronto y grande de hechuras. (...) los andaluces, con nuestro trabajo, hemos levantado Catalunya. Y también hemos contribuido al engrandecimiento de Mallorca. En Mallorca somos treinta y ocho mil, un once por ciento del censo. (...) Estamos en contra del catalán y a favor del mallorquín, que es la lengua materna de Mallorca. El andaluz como lengua no existe. Los andaluces nos expresamos en un castellano mal hablado con el que ya nacemos. (...) Los mallorquines no son tibios, pero un poquito apagados sí lo son. A la feria de Abril asisten más mallorquines que andaluces, porque se desahogan a su aire, que es lo que les hace falta. (...) Por parte del PSM vino un señor muy moreno, cuyo nombre no recuerdo. Los dirigentes del PSM son asiduos de nuestra Feria de Abril. "


Crespo, Angel: Vicepresident de la Casa de Andalucía de Palma. Natural de Huelva. Aquest colonitzador va desembarcar a Mallorca a principis dels anys setanta. A més de no parlar mallorquí després de 30 anys de guanyar-se les sopes a Mallorca, dia 5 d’abril de 1988 va gosar fer les següents declaracions a Margalida Capellà


2001

"Quiero descubrir la mierda que hay en torno al pancatalanismo. (...) Estoy enamorado de Mallorca. Y me duele que se despilfarre tanto dinero en campañas de normalización lingüística, antes que en fomentar la cultura. ¿Dónde están los poetas mallorquines que no los veo por ningún sitio? Si es que nadie lee en catalán. (...) Pero a estas criaturitas que llegan de fuera no les podéis hablar de repente en vuestra lengua, dadles tiempo. No vayáis con imposiciones. (...) Si de mí dependiera, habría una sola lengua. Los mallorquines tenéis que encontrar vuestra propia identidad y ser más baleáricos, ¡coño! Que sois la comunidad más rica de España. Dejad de lado al pancatalanismo. Además, al final, los catalanes os lo quitarán todo.... A los hijos de los inmigrantes se les utiliza como conejillos de Indias. De ahí el fracaso escolar. (...) Pero, coño, aparte de la lengua, hay otros menesteres. Falta infraestructura. Nada tengo contra la lengua mallorquina. Concordia. En el 75 estaba en las Juventudes Socialistas. No me he criado en las ramas del fascismo. No me gusta el señoritismo andaluz. Yo no encontré mi hueco en la sociedad andaluza. (...) La Asociación para la Defensa del Castellano no tiene carácter filológico. Su objetivo consiste en la defensa de la lengua castellana frente a la diglosia funcional. En Mallorca, la lengua castellana no tiene carácter oficial y la dejan de lado. (...) Por encima del derecho a expresarse en su propia lengua, el balear tiene el deber, según el artículo tres de la Constitución, de conocer y usar la lengua castellana. (...) Mi hijo tiene el derecho a estudiar en su propia lengua. ¿Por qué no se respeta el bilingüismo en la educación? No quiero polemizar, pero ¿a qué viene tanta imposición? Me apena que mi hijo no estudie en castellano. No es lo mismo el teorema de Pitágoras explicado en lengua ajena. Les estamos sesgando la educación a estos niños. No entiendo cómo los partidos de izquierda no se dan cuenta que a los forasteros no se les proporciona una educación incorrecta. (...) Mallorca es bilingüe y el mallorquín es bilingüe por naturaleza. En Andalucía, a los opositores que pretenden acceder a la enseñanza secundaria, no se les pide una certificación del conocimiento de ninguna lengua, ya sean vascos o catalanes. Aquí se les exige un nivel de catalán C. Si ustedes me ponen una barrera, yo les pondré otra. (...) aquí hay dos lenguas. Y, tradicionalmente, la castellana ha tenido un gran arraigo. Aún no entiendo por qué razón histótica se implanta el mallorquín como lengua propia en lugar del castellano. "


Fernando Valencia, andalús, llicenciat en filologia hispànica, funcionari colonial i delegat general de l'Asociación para la Defensa del Castellano vinculada al PP i a ASI.
Ultima Hora 9.7.2001


2001

"El Premio Cervantes rinde homenaje al genio que lleva su nombre, pero también rinde tributo a la lengua universal en que aquél dejó cifrada su genialidad, y a la tradición literaria de la que forma parte principalísima don Miguel. Lengua universal, lengua madre, lengua que suena con los más variados acentos en los territorios más diversos y alejados, pero lengua que es una por voluntad de sus hablantes, que la mantienen prodigiosamente cohesionada.
Los expertos se asombran ante esta unidad de la vieja lengua de Castilla, que permite a un campesino del altiplano de los Andes expresarse con palabras justas y certeras donde resuenan los viejos modos de la Edad de Oro de España.
Nunca fue la nuestra lengua de imposición, sino de encuentro; a nadie se le obligó nunca a hablar en castellano: fueron los pueblos más diversos quienes hicieron suyo por voluntad libérrima, el idioma de Cervantes.
Se sabe hoy que es a partir del siglo XIX cuando el castellano comienza verdaderamente su extraordinaria expansión, que no ha cesado de crecer. Y es la tradición literaria, al fijar los usos y embellecerlos, la que ha dado origen a su prodigiosa unidad.
Una tradición renovada siglo a siglo, que cantó con voz de bronce en El Poema del Mío Cid, se hizo son de letanía en las Coplas de Jorge Manrique, se volvió música melancólica en Garcilaso, habló con Dios ardiendo en la llama viva de Juan de la Cruz, se volvió piedra preciosa en Góngora, se hizo pasión de vida en Lope de Vega, desplegó su caudal de furia y sarcasmo en Quevedo, se convirtió en imagen del mundo en Galdós, por sólo citar algunos nombres, y ha sonado y resonado en el esplendor literario del siglo XX y ya también del XXI, a ambas orillas del Atlántico. La muy ilustre estirpe de los Premios Cervantes así lo corrobora. Recorrer la lista de sus premiados es recorrer una parte muy sustancial de la historia literaria del siglo XX en España y en América.

Discurs pronunciat pel rei Juan Carlos I a l'acte de lliurament del Premio "Miguel de Cervantes" a Francisco Umbral. Alcalá de Henares, 23 d'Abril del 2001
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Iniciado por bestia Ver Mensaje
La gran mayoría le dirá que es un "sentiment", cuando en realidad se trata de una comida de cerebro desde que nacen. ¿Hablarle de historia a un nazionalista?,...o no tienen ni puta idea o sólo conocen las mentiras que les han explicado. Es bastante patético.

Dijo "puta" la tacones !


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Iniciado por Rat penat Ver Mensaje

blablabla


Hasta ahora sabemos que se te dá muy bien el copy&paste. Felicidades. Pero para poner paridas basta con que nos des el enlace y nos podamos reír un rato de las chorradas que pones.

Lo último que faltaba era ver a un blavero españolista que se inventa una lengua llamada valenciana hablando de manipulación. Ver la paja en el ojo ajeno pero no la viga en el propio.
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Iniciado por Trankimajin Ver Mensaje
No hay parangón al nacionalismo español en ningun país del mundo, incluso los serbios son aficionados a su lado. No hay equivalentecivilizado a su defensa del ultimo regimen genocida por parte de los dos partidos mayoritorios, a la proteccion de monumentos aberrantes como el Valle de los caidos, a las trabas y tretas de sus altas instancias politicas o judiciales para evitar cualquier reclamación de justicia sobre sus crimenes como sucede actualmente con la reclamación argentina o con el mismo Garzon.
Y no se conforman con eso. En su impunidad se creen con derecho además para hacerse pasar por victimas, para señalar a "nazis", a "manipuladores de la historia", para autoproclamarse "libegales" o "judios en el exilio" cuando alguien se atreve a cuestionar el origen de su status quo.
Si el Mohamed de Marruecos tuviera el doble de verguenza que los españoleros seguro que presentaria su Marcha Verde como una lucha de los democratas contra el nacionalismo etnicista saharaui.

Más mentiras der nazioalimmo catalang. Selección de perlas historicas de los centinelas de la democrasia y libegalismo bien entendido (manipuladas por la chusma etnicista y nazionalista catalufa). La yihad hispanica en todo su esplendor:


1715

2001

Pobrecitos, que mal os a tratado la vida, con lo buenos, generosos, altruistas y sobre todo respetuosos que sois con los demás y como se os ha criticado, insultado, despreciado. Con todo eso que has puesto esta ya más que justificado el naZionalismo antiespañol y sobre todo Terra Lliure y todos los asesinados en pro de la justicia catalana.

Aqui te dejo otro tocho con la imagen que dabais los catalanes por el mundo:


Agusti Galbis:
Bloc en els artículs d’Agustí Galbis

EL INSULT I DESPRECI DE ANOMENAR A ALGU CATALÁ:
Pag. 65
El llibre “sagrat” de la secta, en el qual es conte el cos de les cites representatives de l’intent de manipulacio de l’integrisme catalaniste, es el panflet “Consciència idiomàtica i nacional dels valencians” de l’”il•lustrissim” profeta i membre de l’AVL, Antoni Ferrando Francés. Una de les cites mes repetides, que consta en la pagina 147 del libel citat, en la que Antoni Ferrando preten demostrar la consciencia nacional catalana dels valencians es la seguent: “El famós metge i moralista valencià Arnau de Vilanova (1240?-1311) fou acusat pels seus enemics italians de ser “de despreciable nació, o siga català” (“de filiis despecte nationis, scilicet cathalanus”)”.
Es tracta d’una cita del “Tractatus quidam in quo respondetur obiectionibus que fiebant contra “tractatum Arnaldi de adventu antichristi””. Jaume Mensa i Valls, fa un estudi titulat “Observacions sobre l’autoria i la finalitat del Tractatus…”. Aplega a les conclusions de que el “Tractatus” “podria haver estat enllestit cap a la meitat de la segona dècada del segle XIV”, de que “Aranau de Vilanova no pot de cap manera ser-ne l’autor” i de que “A Sicília les acusacions “fantasticus”, “catalanus”, “sompniator” tindriem ssentit”. ¿Pot quedar mes clar que dil-li català a Arnau de Vilanova, es dir de “despecte nationis” (de despreciable nacio), es una acusacio injuriosa, o un insult?.
El florenti Dante Alighieri, en la “Divina Commedia” , (redactada des de 1313-1314 a 1321), apartat del “Paradiso”, cant VIII, escriu: “E se mio frate questo antivedesse, / l’avara povertà di Catalogne / già fuggeria, perché non li offendesse”; es dir, “I si el meu germa aço prevera, ya fugiria de l’avara pobrea de Catalunya, per a que no li ofenguera.” Al respecte, Joan Francesc Mira, traductor de la “Divina Comedia” diu: “… obles i cavallers catalans que degueren fer-se famosos per la rapacitat… En tot cas, sembla que l’avaricia dels catalans ja començava a ser un tòpic habitual”.
PAG. 66
El català Josep Pla, diu que Dant, en les seues paraules “Fa referència a Sicícilia, dominada, des del 30 de març de 1282 després del desastre dels Anjou i de les Vespres Sicilianes”. I l’actuacio dels catalans degue de ser guapeta, quan el papa Bonifaci VIII, (ha. 1235-1303), escrigue en 1298, als habitants de la ciutat siciliana de Palerm “…dilectis filiis universitatis felicis urbis Panormi…” diguent-los “…quod accensi devotionis ardore, et viribus reassumptis ad impugnationem vestram, et romanae ecclesiae inimicorum, cathalonarum videlicet barbarorum fidei orthodoxae protectione, et patrie libertate arma coepitis contra hos barbaros quorum est serivire italics, non dominari…”. Es dir, s’alegrava de que els sicilians hagueren recuperat les forces, en la lluita contra els catalans, als qui considera “barbaros” i enemics de l’iglesia romana. Parla de la lluita contra eixos “barbaros”, en defensa de la patria i per la proteccio de la fe ortodoxa, diguent als catalans que lo que han de fer es servir als italics i no domi”nar-los. (p. 145-146. de “Considerazione sopra la storia di Sicilia…”).
Mes avant en el temps, en les notes del llibre “Parlaments a les corts catalanes”, en relacio a una “Proposició d’Alfons IV en les Corts de Sant Cugat del Vallès”. Llegim que “El regne de Sicilia travessava moments dificils. Els sicilians voliem separar-se de la Corona d’Aragó… La situacio de Sardenya no esa pas millor… en alguns indrets havien arribat a dir que s’estimaven mes èsser morts que catalans”.
I en contexts, mes alla dels de l’insult, els sicilians, sabien molt be diferenciar a valencians de catalans, com consta en la p. 148 del vol. III de “Considerazioni sopra la storia di Sicilia” de Rosaria Gregorio (1833), pel qual sabiem que “Nei registri dell’anzidetto archivio dello anno 1380, e 1390 fol. 77 havvi la lettera di convocazione ossia d’intima de 23 Ottobre 1391 diretta ai principali nobili dei tre regni di Aragona di Valenza, e di Catalogna, e sono ivi partitamente e ordinatamente descritti gli Aragonesi, e i Catalani e i Valenziani”, es dir, segons consta en els registres antics, en el s. XIV, aragonesos, catalans i valencians, estaven descrits separats i ordenadament.
Vejam com “català” es converti en un adjetiu calificatiu. En 1893, Salvatore Betti, en la p.37 del llibre “Postille alla Divina commedia” escrivia: “I soldati mercenari in Italia si chiamavano allora Catalani, quantunque non fossero tutti di quella provinci di Spagna…” Es dir, que als soldats mercenaris en Italia els dien catalans encara que no foren de Catalunya. En 1931 Giuseppe Lando Passerini, ho repetix en el llibre “Collexione di opuscoli danteschi inediti o rari”. Ernesto Trucchi, en la p. 126 de “Esposizione della Divina commedia di Dante-Alighieri” (1943), concreta mes al dir que “In Italia si chamavano Catalani tutti i mercenari e avventurieri di altre nazioni, sicchè quel termini era divenuto sinonimo de cupidiagia, come l’usura avea nome de Caorsa… “ Es dir, la paraula “català”, havia devingut sinonim d’avidea o avaricia aplicants-se a tots els qui mostraven eixes caracteristiques.
Anem a comprovar que l’insult, afectà a mes de a valencians, a aragonesos i a tots els espanyols, diguent-nos catalans, unicament per a compartir en ells ambits comuns i motivat per interessos confrontats.
En la p. 55 del llibre “La Spagna nella vita italiana durante la Rinascenza” de Benedetto Croce – Renaissance – 1922, llegim: “…odiava molto re Alfonso, chiamandolo come per ingiuria catalano”. Hem de saber que “re Alfonso” es Alfons el Magnanim, naixcut en Medina del Campo (provincia de Valladolit) l’any 1396. Vegem com a un rei de la corona d’Aragó se l’injuria diguenl-li català.
PAG. 67
En la p. 70 del llibre “Los papas Borgia Calixto III y Alejandro VI” de Susane Shüller Piroli (Edicions Alfons el Magnanim 1991), lligim: Los “catalanes”, los vendedores ambulantes (como eran considerados todos los españoles), eran todavía poco numerosos en Roma pero se les despreciaba como estranjeros sucios, ávidos y mal educados. Observem com l’insult “català”, afectava a tots els espanyols.
Encara en el s XVIII, Pietro Napoli Signorelli, en “Vicende della coltura nelle due Sicilie”, parlant de Bernardo Cabrera, (Calatayut, 1289 – Saragossa, 1364), diu: “Questo catalano rapace crudele e famoso per gli eccesi della sua libidine…”.


¡Ale! ya tenéis más razones para seguir odiando.
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>>>los trolls son los moderadores, amadeu mossar era catala, catalanas putas sidosas, catalanes gilipollas, catalanet lo intenta....fail!, don quixot era panca, els catalans som espanyols!!!, eso no se enseña en cataluña, españa está gagá, gatoo subnormal, hilo de mierda del mes, hispakistán que ermosa eres, inmerdasión cacalanista, mai mos fareu cacalans, rat penat atontado sin par, serradell españolazo, serradell loves el moscas, serradell marrano habla castellano, serradell sierrate las piernas, valencianos = complejo de catalanes

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