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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Política > Antonio García-Trevijano. Democracia real ya: Infantilismo político
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  #11 (permalink)  
Antiguo 19-may-2011, 11:52
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Hay que diferenciar la manipulación de políticos y medios de incomunicación de las críticas sensatas. Con las primeras, caña a mansalva. Con las otras, debemos reflexionar SIEMPRE.

Además se trata de un "conocido" de este foro. Fijémonos más en lo que se dice:

Se podría esperar que en vísperas electorales, la plataforma “democracia real ya” pidiera la abstención, la derogación de la ley electoral y la adopción del sistema uninominal por mayoría a doble vuelta en cada distrito. Pero las únicas voces que se escuchan piden listas abiertas, como si esa insignificancia (la experiencia italiana demostró que solo usó la apertura un 3% del electorado) pudiera cambiar el hecho de que el sistema proporcional no es representativo del elector ni de la sociedad civil.

Cada uno que saque sus conclusiones. Las mías son que en burbuja.info ya llevamos tiempos hablando de estos puntos y de hecho están incluidos en el famoso manifiesto. Veo muy cercano lo que se copia en este post a lo que muchos pretendemos decir aquí.

¿Es verdad que se ha rechazado la colaboración con esta gente? Analizando solamente lo que se dice en este texto, a mí me parece que lo que dicen dá en la clave de uno de los peligros de este proto-movimiento que está surgiendo: desvanecerse tarde o temprano por no tener una base común de objetivos en los que todos estemos de acuerdo independientemente de nuestras posturas políticas.
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Antiguo 19-may-2011, 11:53
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Me duele decirlo, pero Trevijano es demasiado utópico.

Lo bueno de estas manifestaciones es que aunque se ha dado más cancha a DRY, estos no representan más que a ellos mismos. Incluso los promotores de las acampadas se han desvinculado de esa asociación.

Ya veremos si esto fructifica en alguna reivindicación concreta que llegue a buen puerto. De momento le veo muchísimas más opciones que al MCRC.
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«El árbol de la libertad debe ser vigorizado de vez en cuando con la sangre de patriotas y tiranos: es su fertilizante natural».Thomas Jefferson.
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Antiguo 19-may-2011, 11:56
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A mi Garcia Trevijano me parece un sinvergüenza, pero aun asi ha descrito perfectamente lo que estamos viviendo.
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Antiguo 19-may-2011, 11:57
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Iniciado por Vize Ver Mensaje
Y como acabó el mayo del 68??
Los líderes de aquel movimiento son nuestros actuales gobernantes.
y existe el peligro de que pase lo mismo ahora si no se abandona ese infantilismo que tan bien describe Trevijano.


por cierto he leido esto en en una respuesta del artículo en su blog.

"Ha de tenerse en cuenta que ayer los congregados en la Puerta del Sol decidieron en asamblea desvincularse de Democracia Real Ya. No es vinculante ya su manifiesto, sino los planteamientos que resulten aprobados por la asamblea general y los comités formados en la Puerta del Sol por los asistentes. Cualquiera puede participar. "

alguien sabe algo de esto


Ayer en la sexta2 llevaron a un portavoz del DRY y este explicó que el representaba al DRY y que la organización de la acampada era otra gente.
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Antiguo 19-may-2011, 11:59
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Hace falta mucho más giro de cintura, Sr. Trevijano.

Es más que posible que tenga razón este Sr., pero cuando enciendes la mecha del descontento, que es la única encendida, hay que ser más pedagógico.

Yo he entendido lo que quiere decir y lo comparto.

abstención, la derogación de la ley electoral y la adopción del sistema uninominal por mayoría a doble vuelta en cada distrito

Todo lo demás se lo van a pasar por el forro de los huebos...
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Corrupción generalizada, consumismo desaforado, burbuja inmobiliaria, peak oil, modelo productivo casi exclusivamente tercializado, deuda privada y pública, los reinos de taifas, la vulgaridad y el vale todo, el horror

Llevo el módulo antiprogre y antipepero de serie. En este foro es más usado el antiprogre por densidad de afines.

Haz click aquí para ver el "Spoiler"
Y por supuesto, relativizando que es gerundio
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Iniciado por The man Ver Mensaje
Hace falta mucho más giro de cintura, Sr. Trevijano.

Es más que posible que tenga razón este Sr., pero cuando enciendes la mecha del descontento, que es la única encendida, hay que ser más pedagógico.

Yo he entendido lo que quiere decir y lo comparto.



Todo lo demás se lo van a pasar por el forro de los huebos...

pues para empezar a hablar no estaría mal, eh
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para ver el cielo estrellado es necesario apagar las farolas
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Antiguo 19-may-2011, 12:02
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Estoy con Don Antonio. Todo lo que no sea la petición expresa de disolución de las actuales Cortes Generales y la convocatoria de unas nuevas Cortes Constituyentes es no avanzar en el camino y alejarse del objetivo.
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  #18 (permalink)  
Antiguo 19-may-2011, 12:05
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Sus opiniones son respetables, pero se ha equivocado con el modo de expresarlas.

Yo también opino que hay que tomar medidas con sensatez, pero si en vez de tratar de convencer con argumentos llamamos a los interlocutores "infantiles" comenzamos mal.

Y un aviso. Este es un movimiento horizontal. No va a fructificar nada porque lo diga Pepito o Menganito, sino porque la gente comparta las ideas.
Así que, humildad al participar, o lo más probable es que no se le escuche. (aunque las ideas, si son buenas, lo probable es que sí fructifiquen por mera inteligencia colectiva)
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  #19 (permalink)  
Antiguo 19-may-2011, 12:17
Avatar de Addan
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Completamente de acuerdo, se necesitan objetivos concretos y realizables con los que se identifique la mayoría de la sociedad. Como nos perdamos en "más justicia", "pan para todos", "jardines más verdes" esto no va a llegar a nada y la gente se irá descolgando ante el inmovilismo y al ver que nunca van a conseguir lo que pretenden.

¿Y qué es esa tontería de disolver la acampada después del 22-M? Trabajen por objetivos, señores.
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Antiguo 19-may-2011, 12:20
Avatar de AlonsoQuijano
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Trevijano tiene razón en cuanto la crítica está dirigida a DRY, no al éxito que ha tenido la convocatoria y que ha desbordado las pretensiones y el manifiesto de DRY (afortunadamente, pienso). Este ha sido un movimiento espontáneo, no se puede esperar que tenga una carga ideológica elaborada. Creo que eso puede venir a partir de ahora, y en esa dirección debemos caminar, en dar contenido al descontento.
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Ed Exley: Rollo Tomasi es la razón por la que me hice policía. Quería atrapar a los tipos que quisieran salirse con la suya. Se suponía que era hacer justicia. Sin embargo, a lo largo de mi carrera he ido perdiendo ese sentido. ¿tu por qué te hiciste policía?
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