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  #41 (permalink)  
Antiguo 04-may-2011, 19:26
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¿Qué es más barato? ¿República? Apúnteme
¿Es más barata la monarquía? ¿Sí? pues entonces apúnteme a esta y bórreme de la otra.

Un saludo
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Crisis, ¿qué crisis? Leche, si ya lo han dicho tele5!!! Mañana o pasado se acaba el mundo, fijo,
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  #42 (permalink)  
Antiguo 04-may-2011, 19:27
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A mi particularmente me gusta el americano por su control sobre la presidencia por parte de las cámaras representativas, claro que otra cosa es lo que controle el presidente de turno.

El problema del sistema americano es cuando el presidente llega a ser un "lame duck". Imaginate aqui un presidente del PP y un congreso del PSOE, o al reves. Seria como salir de Gautemala para ir a Guatepeor.

La monarquia a mi no me molesta, y no es el TEMA CENTRAL que España necesita discutir. La cuestion a discutir es si queremos una partitocracia o una democracia al estilo anglosajon con referendums a la suiza.

En otra, si la democracia nos conviene mas en la actual situacion o si el modelo chino de dictablanda benigna seria mas efectivo para sacarnos del hoyo en que estamos.
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  #43 (permalink)  
Antiguo 04-may-2011, 19:28
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Republica ya!!! A un ZP o un Rajoy de la vida de presidente les pondrian a parir en la tv, prensa...pero al rey se le consiente todo.
Solo por higiene democrática, una monarquia es un anacronismo, y si encima es un cantamañanas como el nuestro...
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  #44 (permalink)  
Antiguo 04-may-2011, 19:40
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¿Qué es más barato? ¿República? Apúnteme
¿Es más barata la monarquía? ¿Sí? pues entonces apúnteme a esta y bórreme de la otra.

Un saludo

El tema de que la monarquía nos cuesta menos es un mito lanzado por sectores conservadores promonárquicos ... que yo sepa al hijo de un presidente de la republica no se le hacen mansiones, al principito si se le hizo una ...





La monarquía nos cuesta mucho mas de los que nos dicen, pero aquí no pasa nada algunos critican la Republica por los gastos que supondría las "elecciones" cuando se puede tener muchos tipos de republica en Alemania y Italia es el parlamento el que elije una figura por consenso, aunque yo prefiero ya que estamos que sea voto directo ...


Que las elecciones deberían costar menos es otro debate, se deberían gastar menos dinero en campaña electoral, poner voto electrónico y unas cuentas cosas mas para reducir gastos, pero es que la monarquía cuesta mucho dinero en mantener y enchufar toda la gente y además ocultando su corrupción en los medios.
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  #45 (permalink)  
Antiguo 04-may-2011, 19:50
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No veo porqué la permanencia de la monarquía se ha de justificar por los costes que comportaría tener que realizar elecciones cada 4 años para escoger un presidente; ¿a caso no se puede instaurar una república presidencialista? Como Portugal, Irlanda o Alemania pero sin el presidente de ceremonias que no pinta nada en esos países.
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  #46 (permalink)  
Antiguo 04-may-2011, 20:21
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Iniciado por RedSixLima Ver Mensaje
El problema del sistema americano es cuando el presidente llega a ser un "lame duck". Imaginate aqui un presidente del PP y un congreso del PSOE, o al reves. Seria como salir de Gautemala para ir a Guatepeor.

La monarquia a mi no me molesta, y no es el TEMA CENTRAL que España necesita discutir. La cuestion a discutir es si queremos una partitocracia o una democracia al estilo anglosajon con referendums a la suiza.

En otra, si la democracia nos conviene mas en la actual situacion o si el modelo chino de dictablanda benigna seria mas efectivo para sacarnos del hoyo en que estamos.

Un "Lame duck" no tiebe por qué ser algo terrible: fuerzan la maquinaria política, para llegar a acuerdos, que normalmente suelen ser una combinación de posturas.

De todos modos, aquí sólo sería para temas intranscendentes y dar de qué hablar. En lo fundamental se ponen de acuerdo muy rápido.
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  #47 (permalink)  
Antiguo 04-may-2011, 20:36
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El problema del sistema americano es cuando el presidente llega a ser un "lame duck". Imaginate aqui un presidente del PP y un congreso del PSOE, o al reves. Seria como salir de Gautemala para ir a Guatepeor.

Creo que te equivocas de concepto, RedSix. Un "lame duck" es un presidente que ha sido elegido por segunda vez, y por tanto, es seguro que no podrá presentarse una vez más a las elecciones.

En EEUU el presidente tiene derecho a veto sobre las leyes que promulga el Parlamento: puede decidir no sancionarlas (firmarlas). Pero las dos Cámaras pueden forzar a que la ley entre en vigor incluso sin la firma del presidente, mediante mayoría de dos tercios en ambas.

El hecho de que en EEUU no haya la disciplina de partido que hay aquí ha servido en muchas ocasiones para crear leyes incluso sin la firma del presidente. En España esto sería impensable. Las multas a los diputados que rompen la disciplina de partido deberían ser inconstitucionales. Pero claro, a ver quién lo cambia ahora.
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  #48 (permalink)  
Antiguo 04-may-2011, 20:44
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Mi opinión es que la cabeza de Estado tiene que ser un alto diplomático educado durante años y políticamente neutral. La monarquía se acepta por esto, no por nada más.
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  #49 (permalink)  
Antiguo 04-may-2011, 20:53
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Si a Rubalcaba le viene bien que el rey abdique Felipe esta de enhorabuena
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Now always seem to be govern'd by this law we have
For useless, twisting, all our new technology
Oh, now there is no fund - for we all live underground
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  #50 (permalink)  
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Iniciado por pepejoaki Ver Mensaje
Y un sistema de partidos... y unas elecciones... solo imprimir las papeletas cuesta 1000 veces lo que nos cuesta la Monarquía Parlamentaria, sistema de las naciones más avanzadas y progresistas del mundo: Noruega, Suecia, Dinamarca, Holanda...

El mejor argumento (tal vez el único realmente bueno) que he oído a favor de la monarquía en mi puñetera vida. Y no lo digo con ironía.

Nunca he comprendido porqué hemos de mantener a una figura que en la práctica no es muy distinto a un diplomático más pagando una millonada. Y además cargo hereditario. Sin embargo, si es por ahorrar costes casi que me vale, total pa lo que hace... Aunque mi solución ideal sería una República donde las elecciones a Presidente coinciden con las Europeas, cada 5 años, por ejemplo, de tal modo que solamente nos gastaríamos como extra las papeletas para elegir al presidente de la República, no habría que pagar extra al presidente de la mesa, vocales, cuerpo de policía, etc, etc (si el rey nos cuesta 8 millones, cada 5 años suman 40 millonacos, y no creo que cueste ni 1 millón de euros imprimir todas las papeletas juntas, el gasto real de unas elecciones es toda la parafernalia que mueven).
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este no se come el turron, hemofílico y maricón, prefiero a marichalar, será en octubre, ¿castrense es de "castrar"?

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