mucha gente no sabe que Catalunya ya fue independiente durante... 10 horas

Tamanya proeza se la debemos a Companys y su gobierno de Esquerra, en persona del Consejero de Gobernación Josep Dencàs i Puigdollers, en 1934. Este hombre, con la tipica bravuconeria a la que nos tiene acostumbrado ERC, proclamo unilateralmente el Estat Catalá.

Hasta ahi todo bien y coherente con el, pero...a las pocas horas (10) los bravucones esquerristas ya se habían dado cuenta de que todo estaba perdido. Ante la gravedad de la situación, dice Dencàs: "unánimemente me aconsejaron imitar el ejemplo de la Generalidad, porque no quedaba otro camino". ¿De qué camino hablaba Dencàs? Escaparse por las alcantarillas de la Generalitat


Estat Català

Es este el futuro que nos espera a los catalanes? Bravucones de Solidaritat o ERC declarando unilateralmente la independencia y luego escapandose por las alcantarillas del Camp Nou a las pocas horas? Y luego exiliandose en Suiza con el dinero robado de los humildes catalanes (como hizo Tarradellas)?

Nunca he creido en estos salvapatrias gallitos que tenemos en Catalunya.
El problema de Catalunya es que el nacionalismo catalan de centro-derecha nunca ha tenido martires. Y los de izquierda se han dado el piro como ratas cobardes despues de cagarla.

__________________

No fue independiente, se declaró el Estat Catalá DINS de la República Española.

Es decir, federalismo.

ahhh claro. como se come eso? estado dentro de estado? y por eso fueron las tropas de Batet a sitiarlo?
pues si por declarar federalismo se escapan por las alcantarillas como ratas, que pasar si declara la independecia real? se escaparan por el retrete??

__________________

Solo te digo que en el lenguaje de la época se habla de República federales y cada uno de ellos era un Estado Federal, es decir una Federación de Estados Federales.

Y ten en cuenta que por aquella época incluso a la Lliga Regionalista le acusaben de separatista.... así que imagínate un rollo federalista pi margalliano.

Es como cuando en la transición se detenía y atentaba contra simples autonomistas.

Proclamación del Estado Catalán en octubre de 1934 - Wikipedia, la enciclopedia libre



Federación - Wikipedia, la enciclopedia libre

creo que no es como lo pintas. en lenguaje de la epoca "L'Estat Català de la República Federal Espanyola" era simplemente una coletilla, para declarar la independencia, pero sin adoptar un lenguaje chocante con el poder central. sino no tiene sentido que salieran por patas si no hubiesen declarado algo que rompia totalmente con el estado espanyol. de hecho en esa modalidad que tu tildas de federal no habia ni un sola "dependencia" a Espanya y se tendria un parlamento totalmente independiente, ya que Catalunya el detonante de ese hecho fue "El detonant que fa esclatar la situació és el conflicte de competències sobre la Llei de Contractes de Conreu, votada pel Parlament Català el 12 d'abril del 1934, que no és acceptada pel govern espanyol", o sea, en el fondo se buscaba una independencia absoluta, pero con un nombre no chocante al principio.

y si salieron cobardemente como ratas por la alcantarilla no fue por que no tuvieses medios de autodefensa, que habian de sobras (3600 entre mossos y guardia de asalto).

"El Conseller de Governació i destacat militant d'Estat Català, Josep Dencàs, fou el responsable de l'organització militar que havia de donar suport, a la nova situació creada per la proclama del President de la Generalitat, la deserció del Comissari General d'Ordre Públic, Coll i Llach, junt a la passivitat del coronel Ricard, cap de la Guàrdia d'Assalt, provocà una notable descoordinació i va impossibilitar que els 3.200 guàrdies d'Assalt, més els 400 mossos d'Esquadra, i els 3.400 militants d'organitzacions polítiques i sindicals, ( Estat Català, Palestra, Nosaltres Sols, Aliança Obrera, Esquerra Republicana de Catalunya, Aliança Obrera, Unió de Rabassaires, Partit Nacionalista Català), poguessin fer front amb èxit a les forces de l'exèrcit, la insurrecció està abocada al fracàs"

Pgina Oficial d'Estat Catal

__________________

Pues haber si nos independizamos pronto de España

__________________

si, con el lider de tu partido proclamando la independencia unilateral y luego escondiendose en el guardarropas de Luz de Gas

__________________

¿LOGSE?

sera "A VER..." , en català "a veure"

__________________

El título de este tema es cierto esa independencia fué algo breve y cortada rápidamente... pero olvidan recordar que Catalunya ya había sido independiente antes y durante muchos años:

En este país tenemos fama de intentar borrar o eliminar la história que no gusta. Deberíamos aprender de los alemanes, que reconocen sus errores del pasado para evitar repetirlos.

Dicho esto, en los libros de história franceses se reconoce claramente que Cataluña dejó de pertenecer a Francia en el año 947.
La fusión de Cataluña y Aragón fué en el año 1162. Es decir fue indiscutiblemente independiente durante 215 años, reconicida en esa época hasta por el papa. ( ya antes de la unión con Aragón )

Además hay que añadir que a partir del 1162 se unen las dos tierras pasando a tener un sólo rey aunque leyes y monedas independientes... Y que el primer rey de esa unión fué Ramón Berenguer V, al que en Aragón llamaron Alfonso II y posteriormente sus siguientes descendientes.
Dicho rey era, para aquellos que quieran saberlo, el hijo de la unión del conde de Barcelona ( que actuaba cómo rey de Cataluña en esa fecha ) con la princesa de Aragón. Es decir que el matrimonio real se hizo para evitar conflictos entre tierras y tener un descendiente reconocido cómo rey en ambas tierras. No hubo ninguna conquista de una sobre otra...

---------- Mensaje añadido a las 04:21 ---------- El original se escribió a las 04:05 ----------

Muchos se agarran a que si era denominado conde no era rei... poco saben de historia o no quieren admitirlo o taparlo... en aquella época los reinos cómo tal se estaban formando y muchos no tenían tal título ( España no existía todavía cómo tal y tampoco tenía un rei único )... además el título que poseía era el de Conde del reino Francés... al independizarse de Francia mantubo el nombre pues en esa fecha eso no era significativo... pero actuaba totalmente cómo rei en Cataluña y no tenía que rendir cuentas a nadie... en cambio todos los vasallos, matrimonios nobles y operaciones importantes dentro del territorio si necesitaban de su visto bueno... además de que tenía la última palabra en los conflictos entre nobles...
Tanto él cómo sus descendientes fueron coronados con el visto bueno del papado y sin necesidad de la autorización de ningún otro monarca y remarco esto, puesto que cualquier noble francés necesitaba la confirmación y aprovación del rei de Francia en esa época... pero Catalunya ya no era Francia, tampoco era España, y el reino de Aragón todavía se mantenia cómo otro reino separado... entonces Los condados Catalanes que fueron durante esos 215 años, señores ?

---------- Mensaje añadido a las 04:28 ---------- El original se escribió a las 04:21 ----------

Pues yo les respondo... Fueron INDISCUTIBLEMENTE INDEPENDIENTES... antes de la unión con Aragón... lo que vino luego es dicutible y hay muchas teorias distintas... ( si fué reino de Aragón o Corona catalano-aragonesa ) no voy a entrar en eso puesto que tendría que sacar mucha documentación que poseo y puedo mostar también... pero no quiero caer en la trampa de discutir eso puesto que no hace falta porque eso fué 215 años después...
Lo que nadie discute es que en los años que yo comento era independiente, pero todo el mundo habla de la unión que vino después para borrar lo que ya era antes...