Senyera, Senyera estelada fondo amarillo, senyera estelada fondo azul????????

Sealand · 30 Nov 2010

Unas dudas vexilológicas 8: , Veo en las manifestaciones, en los mítines, partidos y demás catalanes con distintas banderas y no me queda muy clara la diferencia ideológica de sus portadores si es que la hay. Ruego alguien entendido en el tema corrija mis suposiciones:

Senyera clásica = constitucionales?

Senyera estelada amarilla + estrella roja = Indepenentistas izquierdas pan catalanistas?

Senyera estelada azul + estrella blanca = independentistas solo cataluña de derechas y católicos?

Senyera con cruz de jersualen fondo oscuro = independentistas ultra derecha/filofascista?

Agradecería también si alguien me explica lo de las pegatinas con el 33 y lo de una especie de águila o animal mitológico de color oscuro con un rombo con la senyera.

Ricardo-Barcelona · 30 Nov 2010

Sealand dijo:
Unas dudas vexilológicas 8: , Veo en las manifestaciones, en los mítines, partidos y demás catalanes con distintas banderas y no me queda muy clara la diferencia ideológica de sus portadores si es que la hay. Ruego alguien entendido en el tema corrija mis suposiciones:

Senyera clásica = constitucionales?

Senyera estelada amarilla + estrella roja = Indepenentistas izquierdas pan catalanistas?

Senyera estelada azul + estrella blanca = independentistas solo cataluña de derechas y católicos?

Senyera con cruz de jersualen fondo oscuro = independentistas ultra derecha/filofascista?

Agradecería también si alguien me explica lo de las pegatinas con el 33 y lo de una especie de águila o animal mitológico de color oscuro con un rombo con la senyera.

Senyera Clasica: escudo heraldico de la Casa de Aragon (y Cataluña), esta en el escudo nacional español. El famoso pendon originario de Guifré el Pilos (Wifredo el velloso) otorgado por Carlos el alopécico, rey de Francia

Estelada amarilla con estrella roja: paisos catalans lliures i socialistes, buscan imponer un estado de corte comunista , ellos dicen socialista para no asustar, pero van acompañados de hoces y martillos a porrillo. tiene su origen en el PSAN y grupos de izquierda surgidos en los 60. Hubo una variante de triangulo blanco con estrella roja.

La estelada blava, tiene su origen en los movimientos independentista de principios de siglo XX con Maciá a la cabeza y estat català, de inspiracion masonica (las primeras esteladas era triangulares) y basada en las banderas de la independencia de Cuba. Simboliza la estrella blanca de la libertad bajo el cielo azul.

La estelada con la cruz de Jerusalen como dices es la bandera del Moviment patriotic Català, grupos de extrema derecha radical de origen falangista y tradicionalista de ambiguo mensaje y violentos metodos. Milicia catalana fue su brazo armado, una especie de Terra Lliure pero rapidamente desarticulada

33 es Catalunya Catalana (son el numero de orden de la letra C en el abecedario, a imitacion del 88 Heil Hitler nancy) son la extrema derecha ultra del catalanismo indepe, algunos de sus miembros son mossos y se hicieron tristemente famosos por sus enfrentamientos y excesos verbales en la plaza sant jaume contra los Peones personas de color que se concentraban cada dia 11 de mes por la investigacion del 11M

enlace:

33

La del "aguila" no es tal, es el ave Fenix de La Renaixença, el simbolo mas antiguo del regionalismo identitario (todavia no independentista), actualmente lo utilizan grupos afines al 33 famoso y estat català

muy bueno la "falta de ortografia" de utilizar la "s" en vez de la c trencada (ç), al igual que las conjuntivas a final de siglo eran con "y" griega y no la "i" latina actual...

RANGER · 30 Nov 2010

Me suena todo menos lo de águila.

Sealand · 30 Nov 2010

Ricardo-Barcelona dijo:
Senyera Clasica: escudo heraldico de la Casa de Aragon (y Cataluña), esta en el escudo nacional español. El famoso pendon originario de Guifré el Pilos (Wifredo el velloso) otorgado por Carlos el alopécico, rey de Francia

Estelada amarilla con estrella roja: paisos catalans lliures i socialistes, buscan imponer un estado de corte comunista , ellos dicen socialista para no asustar, pero van acompañados de hoces y martillos a porrillo. tiene su origen en el PSAN y grupos de izquierda surgidos en los 60. Hubo una variante de triangulo blanco con estrella roja.

La estelada blava, tiene su origen en los movimientos independentista de principios de siglo XX con Maciá a la cabeza y estat català, de inspiracion masonica (las primeras esteladas era triangulares) y basada en las banderas de la independencia de Cuba. Simboliza la estrella blanca de la libertad bajo el cielo azul.

La estelada con la cruz de Jerusalen como dices es la bandera del Moviment patriotic Català, grupos de extrema derecha radical de origen falangista y tradicionalista de ambiguo mensaje y violentos metodos. Milicia catalana fue su brazo armado, una especie de Terra Lliure pero rapidamente desarticulada

33 es Catalunya Catalana (son el numero de orden de la letra C en el abecedario, a imitacion del 88 Heil Hitler nancy) son la extrema derecha ultra del catalanismo indepe, algunos de sus miembros son mossos y se hicieron tristemente famosos por sus enfrentamientos y excesos verbales en la plaza sant jaume contra los Peones personas de color que se concentraban cada dia 11 de mes por la investigacion del 11M

enlace:

33

La del "aguila" no es tal, es el ave Fenix de La Renaixença, el simbolo mas antiguo del regionalismo identitario (todavia no independentista), actualmente lo utilizan grupos afines al 33 famoso y estat català

muy bueno la "falta de ortografia" de utilizar la "s" en vez de la c trencada (ç), al igual que las conjuntivas a final de siglo eran con "y" griega y no la "i" latina actual...

Muchas gracias Ricardo! Muy esclarecedora e interesante tu explicación, has aclarado todas mis dudas al respecto. :Aplauso:

Otra cosa, los "escamots" de los años 30, que para mis entendederas eran filofascistas y una especie de falange a lo catalana, portaban la estalada blava no? La estelada groga-vermella existía ya en la guerra civil o es una creación posterior?

Me contesto a mi mismo, lo acabo de mirar en wikipedia y según la wikipedia catalana se crea en 1968.

Ricardo-Barcelona · 1 Dic 2010

Sealand dijo:
Muchas gracias Ricardo! Muy esclarecedora e interesante tu explicación, has aclarado todas mis dudas al respecto. :Aplauso:

Otra cosa, los "escamots" de los años 30, que para mis entendederas eran filofascistas y una especie de falange a lo catalana, portaban la estalada blava no? La estelada groga-vermella existía ya en la guerra civil o es una creación posterior?

Me contesto a mi mismo, lo acabo de mirar en wikipedia y según la wikipedia catalana se crea en 1968.

La estelada roja es heredera de los movimientos revolucionarios marxistas de los años 60. Anteriormente solo existia la azul. Copmo bien dices si en la wiki hablan del 68, estaria bastante ligada a lois movimientos contestatarios de mayo del 68
La del triangulo BLANCO he preguntado a un amigo que esta muy versadete y me comenta que fue anecdotica y fue impulsada por movimientos troskos (troskistas), desapareció sin pena ni gloria

PARTARSUSQUEVOY · 1 Dic 2010

Se agradecen las explicaciones.

Mas banderas por las que morir. Qué emoción !!

Cerdo-Narvaez · 1 Dic 2010

Oye ricardo, ¿Los del Moviment patriotic Català tienen algo que ver con el Carlismo?, La señera con la cruz de Jerusalem es utilizada por un grupo juvenil carlista llamado Batzegada, muy similar al Aurrera aqui, en Vasconia.

Ricardo-Barcelona · 2 Dic 2010

*****-Narvaez dijo:
Oye ricardo, ¿Los del Moviment patriotic Català tienen algo que ver con el Carlismo?, La señera con la cruz de Jerusalem es utilizada por un grupo juvenil carlista llamado Batzegada, muy similar al Aurrera aqui, en Vasconia.

Perdonadme que me os pegue estos rollos pero hice una tesina sobre estos temas de radicalismos politicos de diferente signo y la transicion.

En un principio, despues de la transición, iban bastante desorientados, pero el nacional catolicismo militante y radical era preeminente, si bien al principio hablaban de nacional sindicalismo y falange, se decantaron por el Tradicionalismo mas casposo, ultracatolico y reaccionario, aunque sin llegar a ser leales a la figura del heredero del carlismo, pronto volaron solos y reinvindicaron un catalanismo hispanista (si se puede llamar asi) catolico militante, radical y violento. Se llegaron a ver sus banderas catalanas con la cruz potenzada ( y no la cruz de jerusalem como dices, esta lleva ademas cuatro pequeñitas en cada cuadrante) portados por individuos que vestian barretinas, bajo el jolgorio y risotadas del facherio barcelones que lo veian como una ridiculez folklorica. Tras algunos enfretamientos a bofetada limpia los 12-O de finales de los 90 en Montjuich dejaron de asistir a estos actos.

Batzegada son los herederos del MPC y Milicia Catalana, de hecho su lider es el mismo: Carlos Francisoud y su simbologia tambien (señeras con la cruz potenzada sobre fondo triangular oscuro)

macduro · 2 Dic 2010

jorobar ... pues veo que en el caso de quedarse solos los Catalanes van a seguir teniendo con quien darse de ostras ... gracias por la info que yo solo conocia un par de los mencionados .

Sealand · 2 Dic 2010

Ricardo-Barcelona dijo:
Tras algunos enfretamientos a bofetada limpia los 12-O de finales de los 90 en Montjuich dejaron de asistir a estos actos.

Batzegada son los herederos del MPC y Milicia Catalana, de hecho su lider es el mismo: Carlos Francisoud y su simbologia tambien (señeras con la cruz potenzada sobre fondo triangular oscuro)

Muy interesante aporte. Siempre había pensado que era la cruz de Jersualén, con o sin cruces alrededor :ouch: Igual la agresión del facherío se produjo más que por diferencias ideológicas porque a esta gente no la conocen ni en su casa, la bandera la vi por primera y última vez en 2008 dando un paseo al monasterio de Pedralbes por el Paseo de la Bonanova, en una señal de tráfico. Le pregunté a una amiga de allí que venía conmigo y decía que era una bandera independentista pero que nunca la había visto con ese diseño.

Ricardo, me permites una pregunta? Imagino que has estudiado ciencias políticas o algo parecido, has podido encontrar trabajo "de lo tuyo" en el sector privado o has acabado en el público?

Ricardo-Barcelona · 3 Dic 2010

Sealand dijo:
Muy interesante aporte. Siempre había pensado que era la cruz de Jersualén, con o sin cruces alrededor :ouch: Igual la agresión del facherío se produjo más que por diferencias ideológicas porque a esta gente no la conocen ni en su casa, la bandera la vi por primera y última vez en 2008 dando un paseo al monasterio de Pedralbes por el Paseo de la Bonanova, en una señal de tráfico. Le pregunté a una amiga de allí que venía conmigo y decía que era una bandera independentista pero que nunca la había visto con ese diseño.

Ricardo, me permites una pregunta? Imagino que has estudiado ciencias políticas o algo parecido, has podido encontrar trabajo "de lo tuyo" en el sector privado o has acabado en el público?

Las agresiones eran porque en el fondo presentarse en una mani de extrema derecha franquista con una senyera rara y vestido de "pubillos" con barretina y todo como que es un pelin raro, y los cabeza huecas de los skins y algun garrulo sin muchas luces no entiende de variantes ni aventuras ideologicas, pues acabas a tortas. Vamos digo yo...

:
Y a Francisoud si que lo conocian, pero siempre se ha llevado mal con toda esa gente, mas por personalismos que por diferencias ideologicas, no es un individuo que se someta a ninguna autoridad, como se ve su aventura en grupos violentos que las faltaba un pelo para el terrorismo puro y duro, eso si, en nombre de Dios y su Santa madre :rolleye:
Ademas los tradicionalistas y carlistones son bastante amantes del apartheid ideologico y social y no se les suele ver en publico, al menos con esa condición declarada, aunque hay muchos, pero muchos, en CiU y en el PNV, reconvertidos, eso si

a tu pregunta:

Psicologia y Sociologia. Aunque Ciencias Politicas me atrajo mucho.

Pero he acabado de botiguer :´(

cosas de no querer entrar en el embudo funcionata o lamerle el trastero a politicos o catedraticos (sobre todo ese clientelismo nacionalista), y con el caracter que gastaba (con los años uno se modera

) pues eso, por mi cuenta.
De tanto en tanto cae alguna conferencia -ya pocas- o colaboracion en libros y articulos, o cursos de formacion academica (Adams y tal). pero estoy como bastante quemado de todo y todos, especialmente del sindrome tribal y borreguil de rebaño arrastrado y la falta de criterio propio.

Senyera, Senyera estelada fondo amarillo, senyera estelada fondo azul????????

Sealand

Madmaxista

Ricardo-Barcelona

Madmaxista

RANGER

Madmaxista

Sealand

Madmaxista

Ricardo-Barcelona

Madmaxista

PARTARSUSQUEVOY

Madmaxista

Cerdo-Narvaez

Madmaxista

Ricardo-Barcelona

Madmaxista

macduro

Madmaxista

Sealand

Madmaxista

Ricardo-Barcelona

Madmaxista