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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Política > Merkel: "la sociedad multicultural ha sido un estrepitoso fracaso"
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  #101 (permalink)  
Antiguo 19-oct-2010, 13:34
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Iniciado por siken Ver Mensaje
Pues muy hartos tienen que estar , muy mal lo tiene que ver para haber sido capaz de decir eso, porque precisamente los alemanes son los que más miedo tienen de parecer nazis, ¡el tema del nazismo ni se les puede mencionar de pasada, es tabú, les avergüenza!
De hecho está prohibida allí la simbología nazi y todo eso...

Todo lo contrario que Austria.
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  #102 (permalink)  
Antiguo 19-oct-2010, 14:07
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Iniciado por Niquelado Ver Mensaje
Voy a seguir exactamente tu mismo razonamiento:
SolNaciente, cometes un error de apreciación.
No puedes pasarte convenios laborales, contratos de trabajo (vinculantes), estatutos y constituciones tan simplemente por el forro de los cojones. Por ejemplo, para recortar derechos sociales a los trabajadores sin más, tendrías que salirte de la constitución que tantos esfuerzos ha costado llegar (40 años de dictadura más una transición en la que muchos colectivos tuvieron que ceder por el bien de la sociedad), lo cual probablemente conllevaría a una perdida de la seguridad jurídica y la igualdad ante la ley, al verse alterados los principios básicos de convivencia lo cual llevaría a una ruptura social .

Además, tenemos un mogollón de otros convenios colectivos, sector por sector (trabajadores públicos, empresas privadas).
Quieras creerlo o no, muchos colectivos (minería , carbón, energéticos, etc por sólo citar los más estratégicos), y también los servicios sanitarios, están ayudando bastante con su esfuerzo y trabajo diario a que tengamos unas codiciones de vida aceptables. En algún momento dado pueden quedarse quieto si ven que sus derechos laborales (salario, despido, jubilación) se merman mientras sus obligaciones ciudadanas (impuestos, segur ejerciendo su trabajo -que es a la vez derecho y deber-) son cada vez mayores y dejar que sus funciones hasta que no se vean equilibrados sus derechos y obligaciones y se paralize España.
No se por que atacáis a alguien que simplemente defiende el deber de los trabajadores y los derechos que ese deber conlleva.

Niquelado, por ley, tienes razón. Pero en la práctica, no.
Los convenios colectivos, se los pasan por el forro.
Los convenios internacionales, se los pasa por el forro quien puede (adivina que paises).
España puede pasarse los convenios internacionales por la entrepierna, pero saldría muy muy malparada.
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  #103 (permalink)  
Antiguo 19-oct-2010, 14:20
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Iniciado por Da Grappla Ver Mensaje
Sí se puede. Igual que se firmaron unos tratados, se firman otros.



Lo que están haciendo es cobrar de España cada vez que quieren. De ahí el que dejen hacer a los de "Melilla marroquí" y demás.

En esos momentos, ZetaPeta se acojona y empieza a pagar otra vez. Por no hablar de que destacados dirigentes del PSOE están a sueldo de Marruecos, como Gerónimo Saavedra, Felipe González, etc.

O los partidos democráticos acaban con el cachondeo del todo vale, o empezarán a surgir Heiders, Le Pens, etc

Por poder, podemos declararle la guerra a EEUU. Pero no se va a hacer.
Y los tratados no se van a cambiar, ni a romper.
El cachondeo del "todo vale" parece que lo quieres continuar tu. "Firmamos tratados pero los rompemos cuando nos sale de los cojones".
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  #104 (permalink)  
Antiguo 19-oct-2010, 14:26
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Iniciado por Da Grappla Ver Mensaje
Los tratados que hay firmados son tan convencionales como cualquier otro y son hijos de un contexto, una coyuntura que ahora no existe. Antes de esos tratados habría otros, dudo que un papel firmado que refleja la voluntad de un momento histórico, sea algo a lo que hay que atenerse hasta el fin del universo.


El cachondeo del todo vale, es tanto darle dinero a los banqueros como tener a refugiados políticos chilenos viviendo del cuento en Suecia desde 1973 o Yugoslavos desde los 90. O que el alcalde de Malmö diga que hay que entender que los moros de allí ataquen a los judíos por lo que pasa en Israel. O...

Es una imposición a la población igual que cualquier otra. Que haya mucho retarded que solamente sea capaz de ver ésa y no otras historias, me da igual.

Muy bien.
Cetero censeo, ni van a cambiar ni van a romper los tratados.
EEUU, Rusia, China, pueden cambiar tratados. Nosotros no.
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  #105 (permalink)  
Antiguo 19-oct-2010, 15:00
Avatar de klenow
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Iniciado por Niquelado Ver Mensaje
Los derechos se dan y se quitan.

Hace un año:
  • los funcionarios tenían derecho al 100 % de su sueldo
  • los trabajadores de la empresa privada tenían derecho a ser mantenidos en su puesto de trabajo sino había una causa objetiva para su despido o ser indemnizados caso de que no la hubiese
  • todo el mundo tenía derecho a jubilarse a una edad que prudencialmente ya no permitiera continuar ejerciendo sus funciones sin menoscabo de su calidad de vida.

Hoy:
  • los funcionarios han visto disminuido el salario al que tenían derecho
  • los trabajadores de la empresa privada han visto disminuidas las razones objetivas a las que tenían derecho para su despido y tener menos indemnización a la que tenían derecho en los pocos casos ya en los que el despido es improcedente.
  • todo el mundo se ha de jubilar dos años más tarde a los que tenía derecho aunque no tengan unas condiciones favorables por la edad para seguir trabajando en el puesto que ocupa.

Occidente ha perdido derechos, no vengamos ahora con que para unos si y para otros no.

No hablamos de tocar salarios, hablamos de que Alemania decide quitar la nacionalidad a alemanes, y expulsarles a no sé dónde. Ni saliéndose de la UE podría hacerlo de manera limpia.
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  #106 (permalink)  
Antiguo 19-oct-2010, 15:28
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Sí se puede carecer de nacionalidad...¿No hay un iraní atrapado en un aeropuerto de París porque no hay país que lo reconozca?

Poderse, se puede, del mismo modo que cualquiera puede salir a la calle con un lanzallamas y matar gente. Eso no quiere decir que después tenga consecuencias.

Y Alemania no es un pais que se vaya a saltar la ley internacional tan alegremente. A un ciudadano "sólo alemán" (y mas si ha nacido alli) no lo va a expulsar quitándole la nacionalidad. Lo hará de otras formas, pero no esa.
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"Mi nombre es Legión, porque somos muchos." - Ma 5-9

"Cuando haces el amor gastas energías y después te sientes feliz y no te importa nada. No pueden soportarlo que te sientas así. Quieren que estés a punto de estallar de energía todo el tiempo. Todas estas marchas arriba y abajo vitoreando y agitando banderas no es más que sexo agriado." - 1984
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  #107 (permalink)  
Antiguo 08-feb-2011, 19:38
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Cameron se suma a Merkel en el fracaso del multiculturalismo

El premier británico lamenta que los jóvenes no se identifiquen con los valores británicos.

David Cameron ha decretado el fracaso del multiculturalismo. Los resultados de las últimas investigaciones antiterroristas y el hecho de que el MI6 considere a los «islamistas nacionales» como la principal amenaza para el Reino Unido han llevado al primer ministro británico a entonar un mea culpa europeo por haber tolerado en nuestro suelo los mismos pecados antidemocráticos contra los que hoy se levantan los ciudadanos árabes.

«En el Reino Unido es difícil para un joven identificarse con las prácticas del islam de sus padres, que han trasplantado sus costumbres a Occidente. Pero a ese joven le resulta también difícil identificarse con los valores británicos, porque nosotros mismos los debilitamos nuestro conjunto de valores colectivos», decía el primer ministro ayer, sorprendiendo a la selecta audiencia de la Conferencia de Seguridad de Munich.

«Bajo la doctrina del multiculturalismo, condenamos a diferentes culturas a vivir vidas separadas en la misma sociedad, cuando deberíamos fortalecer nuestros valores en un ejercicio de liberalismo activo y muscular para proporcionar una sociedad coherente a la que ellos quieran pertenecer», entre cuyos principios señaló «la libertad de expresión, la libertad de credo, la democracia, el estado de derecho y la igualdad sin importar raza, género o inclinación sexual».

La intervención de Cameron estuvo plagada de ilustrativos ejemplos. «Cuando un blanco expresa puntos de vista objetables, puntos de vista racistas, por ejemplo, lo condenamos, con razón, pero cuando esos puntos de vista o prácticas inaceptables vienen de alguien que no es blanco, tendemos a justificarlos», argumentó el jefe de Gobierno británico, que fue especialmente duro con la hipocresía de Occidente ante los matrimonios forzados.

«En teoría los condenamos. En la práctica, muchas jóvenes son obligadas en nuestro territorio a casarse con alguien que ellas no han elegido. Ese tipo de tolerancia manirrota sólo ha servido para reforzar la sensación de que no nos sentimos suficientemente seguros de nuestra cultura y ha desorientado a muchos jóvenes musulmanes que simplemente buscan algo a lo que pertenecer, alguien a quien poder creer. Esgilaron ayer las calles de Luton, norte de Londres, donde se concentraron unos 2.500 extremistas de derecha. tamos contribuyendo a un proceso de radicalización palpable en Reino Unido y en otros países», aseguraba, girando su cabeza desde el estrado para cruzar su mirada con la canciller alemana, Angela Merkel, presente en la sala y quien rompió en octubre la primera lanza gubernamental contra el multiculturalismo afirmando que ha «fracasado por completo» y acuñando el eslogan «asimilación no, integración sí».

El discurso de Merkel encendió la mecha en Francia y Holanda y fue respaldado por el primer ministro belga, Yves Leterme: «Merkel tiene razón. Las políticas de integración no han tenido efectos beneficiosos». No es la primera vez que Cameron culpa al multiculturalismo de que más de la mitad de los musulmanes británicos diga en las encuestas que el Reino Unido «no es» su país.

En 2007 ya lo calificó como uno de los cinco «muros de Berlín», junto al extremismo, la pobreza, la inmigración descontrolada y el apartheid educativo, al tiempo que aclaraba: «Cuando hablo de multiculturalismo, no me refiero a la diversidad étnica, «Terroristas musulmanes fuera de nuestras calles» y «no más mezquitas» fueron las consignas de los manifestantes, convocados por la Liga de Defensa Inglesa.



Cameron se suma a Merkel en el fracaso del multiculturalismo | - SÍ, SE PUEDE - Noticias para inmigrantes en España.
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