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  #41 (permalink)  
Antiguo 14-sep-2010, 17:55
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Si comieses pan integral, tardarías menos en obrar

Que va, en eso soy un reloj y periódico.
Por eso lo del ipad, tres veces al día, y me entretengo mientras.
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Un ciudadano de ALCORCON, no soy CM.

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  #42 (permalink)  
Antiguo 14-sep-2010, 17:59
Avatar de Agrael
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El puñetero ipad, que escribe como quiere.
Estaba contestandote desde el wc, y ha escrito lo que ha querido.

Ah, es que estabas comiendo. Tranquilo no pasa nada.

Por cierto, creo que un poco mas arriba llamaste a los horreos gallegos minusculos. Pues aqui te pongo algo de material sobre los horreos asturianos:

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No solo el tabaco mata...
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  #43 (permalink)  
Antiguo 14-sep-2010, 18:03
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Iniciado por Agrael Ver Mensaje
Ah, es que estabas comiendo. Tranquilo no pasa nada.

Me has entendido mal, estaba cagando mientras te contestaba.
Esta visto que el problema de muchos es entender los mensajes y la comprensión lectora.
Pero no hay problema, te lo explico de nuevo.
Cagaba mientras te contestaba.

La verdad es que son chulos esos hórreos minúsculos para el jardín.
En galicia no ví horreos, bueno paneras, de la longitud de las asturianas.
Reconocelo, en Asturias los tienen más largos.
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  #44 (permalink)  
Antiguo 14-sep-2010, 18:37
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En honor a ciudadanodealcorcon hay que recordar que no sólo el ha sido víctima de las iras de algunos asturianistas o como se hagan llamar.

Por ejemplo, Amando de Miguel, nos relata en sus artículos algunas de ellas:

Amando de Miguel - Asturias, punto final - Libertad Digital

Amando de Miguel - Asturias, patria querida - Libertad Digital

Busquen más en Amando de Miguel - Libertad Digital

Por cierto, Amando de Miguel es natural de Pereruela, en la comarca Sayago, en Zamora, donde se conserva el habla sayaguesa, conocida al otro lado de la raya con Portugal como el Mirandés, que no es más, al igual que sucede con el bable, que otra variedad dialectal del Asturleonés, lengua romance del latín.
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El Gobierno tiene dos opciones: reducir su abultado gasto o robar al ciudadano. Evidentemente, la segunda opción siempre es la preferida de cualquier Gobierno

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  #45 (permalink)  
Antiguo 14-sep-2010, 18:58
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La verdad es que son chulos esos hórreos minúsculos para el jardín.
En galicia no ví horreos, bueno paneras, de la longitud de las asturianas.
Reconocelo, en Asturias los tienen más largos.



El hórreo más grande del mundo | tu Aventura

Ahora a ponerte de rodillas como lo hiciste con los del blog para que olvidemos tu owned.

Estos a nosotros no nos ganan ni en las cartas. Fueron los que se quedaron atras, los rezagados que se quedaron sin tierras en el paraiso, los encargados de defender un flanco, y a la vez (porque negarlo) entrañable personajes a los cuales nos sumaremos siempre que un impresentable les ataque.
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  #46 (permalink)  
Antiguo 14-sep-2010, 19:03
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Certero de la primera a la última palabra.

Y amigable, como gustamos en este foro.


Sobre la cuestión asturiana he recibido centenares de emilios. Predominan los resentidos, injuriosos y viscerales. En medio de esa balumba lastimera, destacan algunos comentarios con excelente sentido del humor. Por ejemplo, el de Serafín Fanjul, asturiano de origen, quien clama contra los “robaperas semianalfabetos” dispuestos a “trincar un sueldo” por introducir el habla local en la escritura oficial. Para desengrasar un poco, don Serafín nos entretiene un poco con esta coplilla popular:

Me regalasti un quesu
en señal de matrimoniu,
el matrimonio fue nulu,
méteti ‘l quesu pe’l culu.

Espero que nadie se tome a mal la coplilla. De ese tipo escatológico en castellano hay a miles.

A propósito del bable o como quiera llamarse, me parece muy sensata la idea de José Quevedo de que conviene ayudar a que no se pierda, pero sin tratar de oficializarlo con una lengua artificial. A don José le parece contraproducente “forzar su uso” y, todavía peor, “reinventarlo”. ¿Tan difícil es ponerse de acuerdo respecto a algo tan sensato?

La clave del enigma está en lo que descubre José Mª Navia-Osorio. “Por desgracia en Asturias estamos empezando a caer en la mentecatez de pretender hacer del bable –lo llaman asturiano– lengua oficial. La idea tiene seguidores porque así se quiere evitar que las plazas de funcionario sean obtenidas por personas no asturianas que no tengan un certificado de aptitud idiomática. Si semejante idea prospera, en Asturias seremos cada vez más brutos –si es posible– porque impediremos que venga gente de otras partes de España”. El argumento es tan impecable que se podría aplicar a otras regiones (naciones, territorios, comunidades, nacionalidades; táchese lo que no proceda) de España.

No entro a comentar las docenas de emilios en los que se me critica, con iracundia, que haya aceptado la historia del prau qu’atrapa como traducción al bable de “campo magnético”. Tengo buenos amigos asturianos, con gran sentido del humor, que comentan risueños esa broma del prau qu’atrapa. Todo el mundo sabe que se trata de una eutrapelia. Nadie tiene que ofenderse. Una vez más, esto de las lenguas propias (minoritarias, regionales, vernáculas; táchese lo que no corresponda) genera un resentimiento acerbo que no puede ser bueno para el cuerpo.

Víctor Domínguez (Manchester, Inglaterra, asturiano) aporta el dato de que la tradición escrita del asturiano empezó con la hermana de Jovellanos. “Hasta la transición [democrática] no hubo más escritura en asturiano”. Añade que su abuela, de Avilés, no entendería nada de lo que hablan los académicos del “haxturbatúa”.

Jesús Sarmiento me informa que una ley de 1998 (gobernando el PP en Asturias) define la lengua propia de Asturias como “bable/asturiano”, así, con la barrita de la ambigüedad. Encima la citada ley extiende la protección del “bable/asturiano” al “gallego/asturiano” en las zonas de Asturias que correspondan. Don Jesús concluye que en su tierra no tienen una lengua propia sino tres. La citada ley “establece que habrá un órgano de traducción que pase del castellano a nuestra lengua tradicional todo documento oficial”. Las empresas que utilicen el bable/asturiano en su publicidad y demás recibirán oportunas subvenciones. Ahí le duele.

Un asturiano me pide el anonimato “para evitar que este mensaje sea mi obra póstuma”. Razona que esto de la lengua asturiana ha servido para que “algunos exaltados” obtengan la “notoriedad” que nunca habrían obtenido sin esa disculpa. Por eso han inventado lo de “la Nazión Asturiana” con zeta. Don Fernando entiende que el bable es simplemente una lengua rural y oral.

Juan Llamas (asturiano) es todavía más directo. “Detrás de todo [esto de la lengua asturiana] está el poder y el dinero que implica la cooficialidad y de la que muchos quieren sacar tajada, aderezada de papanatismo”.

Pablo Malo, sin asomo de ironía, asegura que le “sorprende que los asturianos no hayan pedido que el asturiano sea también lengua de la Comunidad Europea. Creo que tienen derecho como cualquiera”. Le sorprende igualmente que no haya en Asturias un partido nacionalista fuerte que pida su propio Estatuto, ya que [los asturianos] tienen tanta historia, parafernalia y hechos diferenciales como el que más”. Imagino que todo se andará.

Otro asturiano, PBL, de Gijón, me da ánimos para aguantar los denuestos de sus paisanos más acalorados. Lo más admirables es que me da ánimos, “aunque no siempre está de acuerdo” conmigo. Me parece muy bien.

Ya que estamos con las lenguas más o menos “propias” (¿quién es el propietario?) recomiendo vivamente un libro que acaba de salir: Lenguas en guerra, de Irene Lozano. Es el último premio Espasa de ensayo. Me cabe el honor de haber formado parte del jurado. (Que conste que no conocía a la autora). El libro es de lectura fácil, apasionada y directa. Da en el clavo de muchas de las polémicas que se recogen en esta seccioncilla. Supongo que ya informé de la aparición de mi libro La lengua viva (La Esfera de los libros). Ahora veo que tiene una parte desproporcionada de comentarios sobre las “lenguas en guerra” de las que escribe doña Irene. Aprovecho la ocasión para señalar la aparición de otro libro mío, en este caso una novela, con el título de Nuestro mundo no es de este reino (Algaida). Espero que los libertarios puntillosos no lo consideren muy irreverente, el título y el contenido. Es un relato erótico-religioso o vaya usted a saber. Algún libertario protestón dirá que por qué escribo novelas si no soy novelista. No tengo remedio.

Contacte con Amando de Miguel
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Antiguo 14-sep-2010, 23:30
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Iniciado por TarragonaLLiure Ver Mensaje
Sobre la cuestión asturiana he recibido centenares de emilios. Predominan los resentidos, injuriosos y viscerales. En medio de esa balumba lastimera, destacan algunos comentarios con excelente sentido del humor. Por ejemplo, el de Serafín Fanjul, asturiano de origen, quien clama contra los “robaperas semianalfabetos” dispuestos a “trincar un sueldo” por introducir el habla local en la escritura oficial. Para desengrasar un poco, don Serafín nos entretiene un poco con esta coplilla popular:

Me regalasti un quesu
en señal de matrimoniu,
el matrimonio fue nulu,
méteti ‘l quesu pe’l culu.

Espero que nadie se tome a mal la coplilla. De ese tipo escatológico en castellano hay a miles.

A propósito del bable o como quiera llamarse, me parece muy sensata la idea de José Quevedo de que conviene ayudar a que no se pierda, pero sin tratar de oficializarlo con una lengua artificial. A don José le parece contraproducente “forzar su uso” y, todavía peor, “reinventarlo”. ¿Tan difícil es ponerse de acuerdo respecto a algo tan sensato?

La clave del enigma está en lo que descubre José Mª Navia-Osorio. “Por desgracia en Asturias estamos empezando a caer en la mentecatez de pretender hacer del bable –lo llaman asturiano– lengua oficial. La idea tiene seguidores porque así se quiere evitar que las plazas de funcionario sean obtenidas por personas no asturianas que no tengan un certificado de aptitud idiomática. Si semejante idea prospera, en Asturias seremos cada vez más brutos –si es posible– porque impediremos que venga gente de otras partes de España”. El argumento es tan impecable que se podría aplicar a otras regiones (naciones, territorios, comunidades, nacionalidades; táchese lo que no proceda) de España.

No entro a comentar las docenas de emilios en los que se me critica, con iracundia, que haya aceptado la historia del prau qu’atrapa como traducción al bable de “campo magnético”. Tengo buenos amigos asturianos, con gran sentido del humor, que comentan risueños esa broma del prau qu’atrapa. Todo el mundo sabe que se trata de una eutrapelia. Nadie tiene que ofenderse. Una vez más, esto de las lenguas propias (minoritarias, regionales, vernáculas; táchese lo que no corresponda) genera un resentimiento acerbo que no puede ser bueno para el cuerpo.

Víctor Domínguez (Manchester, Inglaterra, asturiano) aporta el dato de que la tradición escrita del asturiano empezó con la hermana de Jovellanos. “Hasta la transición [democrática] no hubo más escritura en asturiano”. Añade que su abuela, de Avilés, no entendería nada de lo que hablan los académicos del “haxturbatúa”.

Jesús Sarmiento me informa que una ley de 1998 (gobernando el PP en Asturias) define la lengua propia de Asturias como “bable/asturiano”, así, con la barrita de la ambigüedad. Encima la citada ley extiende la protección del “bable/asturiano” al “gallego/asturiano” en las zonas de Asturias que correspondan. Don Jesús concluye que en su tierra no tienen una lengua propia sino tres. La citada ley “establece que habrá un órgano de traducción que pase del castellano a nuestra lengua tradicional todo documento oficial”. Las empresas que utilicen el bable/asturiano en su publicidad y demás recibirán oportunas subvenciones. Ahí le duele.

Un asturiano me pide el anonimato “para evitar que este mensaje sea mi obra póstuma”. Razona que esto de la lengua asturiana ha servido para que “algunos exaltados” obtengan la “notoriedad” que nunca habrían obtenido sin esa disculpa. Por eso han inventado lo de “la Nazión Asturiana” con zeta. Don Fernando entiende que el bable es simplemente una lengua rural y oral.

Juan Llamas (asturiano) es todavía más directo. “Detrás de todo [esto de la lengua asturiana] está el poder y el dinero que implica la cooficialidad y de la que muchos quieren sacar tajada, aderezada de papanatismo”.

Pablo Malo, sin asomo de ironía, asegura que le “sorprende que los asturianos no hayan pedido que el asturiano sea también lengua de la Comunidad Europea. Creo que tienen derecho como cualquiera”. Le sorprende igualmente que no haya en Asturias un partido nacionalista fuerte que pida su propio Estatuto, ya que [los asturianos] tienen tanta historia, parafernalia y hechos diferenciales como el que más”. Imagino que todo se andará.

Otro asturiano, PBL, de Gijón, me da ánimos para aguantar los denuestos de sus paisanos más acalorados. Lo más admirables es que me da ánimos, “aunque no siempre está de acuerdo” conmigo. Me parece muy bien.

Ya que estamos con las lenguas más o menos “propias” (¿quién es el propietario?) recomiendo vivamente un libro que acaba de salir: Lenguas en guerra, de Irene Lozano. Es el último premio Espasa de ensayo. Me cabe el honor de haber formado parte del jurado. (Que conste que no conocía a la autora). El libro es de lectura fácil, apasionada y directa. Da en el clavo de muchas de las polémicas que se recogen en esta seccioncilla. Supongo que ya informé de la aparición de mi libro La lengua viva (La Esfera de los libros). Ahora veo que tiene una parte desproporcionada de comentarios sobre las “lenguas en guerra” de las que escribe doña Irene. Aprovecho la ocasión para señalar la aparición de otro libro mío, en este caso una novela, con el título de Nuestro mundo no es de este reino (Algaida). Espero que los libertarios puntillosos no lo consideren muy irreverente, el título y el contenido. Es un relato erótico-religioso o vaya usted a saber. Algún libertario protestón dirá que por qué escribo novelas si no soy novelista. No tengo remedio.

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Vaya cantidad de payasadas juntas. Pero bueno, viniendo de libertad digital, tampoco es que me extrañe.
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Cada vez que abres Internet Explorer, Sauron extingue una especie animal.
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Antiguo 14-sep-2010, 23:53
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Sera verdad eso de que a los asturianistas nos falta sentido del humor porque no le veo ni puta gracia.

me parece muy sensata la idea de José Quevedo de que conviene ayudar a que no se pierda, pero sin tratar de oficializarlo con una lengua artificial. A don José le parece contraproducente “forzar su uso” y, todavía peor, “reinventarlo”. ¿Tan difícil es ponerse de acuerdo respecto a algo tan sensato?

Pues dígaselo a los que redactaron el artículo 3 de la Constitución. ¿Y cómo quiere ayudar a que no se pierda un idioma si ni siquiera permite a los hablantes utilizarlo para dirigirse a la administración?

“Por desgracia en Asturias estamos empezando a caer en la mentecatez de pretender hacer del bable –lo llaman asturiano– lengua oficial

Lo llaman asturiano porque así se lo llamó siempre:

bable ha sido empleado con mayor o menor frecuencia, si bien es cierto que nunca debió de gozar de mucho arraigo popular pues los asturianos han denominado mayoritariamente su tradicional manera de hablar como «asturiano» o «asturianu». Así consta, por ejemplo, en el tomo I del Atlas Lingüístico de la Península Ibérica, publicado en 1962, donde se recogen los datos recopilados en encuestas orales efectuadas antes de la Guerra de
1936. Lo mismo ha de mantenerse en tiempos más recientes según se desprende de la encuesta de Llera Ramo efectuada en 1991.

A ver qué más:

La idea tiene seguidores porque así se quiere evitar que las plazas de funcionario sean obtenidas por personas no asturianas que no tengan un certificado de aptitud idiomática. Si semejante idea prospera, en Asturias seremos cada vez más brutos –si es posible– porque impediremos que venga gente de otras partes de España”

La bruta será su puta madre, como si tuviesen que venir de "otras partes de España" a civilizarnos. Por lo demás volvemos a lo mismo, artículo 3 y el enigma de por qué lo que los hablantes de aranés (por ejemplo) tienen más derechos que los de asturiano. También es curioso que un gallego no tiene ningún problema para opositar en Asturias pero un asturiano lo tiene crudo para conseguir plaza en Galicia. Así de buenos somos.

Víctor Domínguez (Manchester, Inglaterra, asturiano) aporta el dato de que la tradición escrita del asturiano empezó con la hermana de Jovellanos. “Hasta la transición [democrática] no hubo más escritura en asturiano”.

Mentira podrida
La tradición escrita en asturiano comienza con el Foro de Avilés (1085). Hay cartas pueblas y traducciones del Fuero Juzgo etc etc... En el XVII tenemos a Antón de Marirreguera y sus obras de teatro. En el XIX, Caveda y Nava, Pepín de Pría, Constantino Cabal y Xuan María Acebal. A principios del XX al Padre Galo, un grandísimo poeta...
El "dato", dice Lo habrá comprobado a fondo.

Jesús Sarmiento me informa que una ley de 1998 (gobernando el PP en Asturias) define la lengua propia de Asturias como “bable/asturiano”, así, con la barrita de la ambigüedad. Encima la citada ley extiende la protección del “bable/asturiano” al “gallego/asturiano” en las zonas de Asturias que correspondan.

¿Proteger? Que desverguenza!!! Menos mal que la ley se esta incumpliendo sistematicamente

Un asturiano me pide el anonimato “para evitar que este mensaje sea mi obra póstuma”.

Ya, que la ETA tiene un comando itinerante haciendo guardia ante la Academia de la Llingua. Heroicos martires, son los españazis por aca

Juan Llamas (asturiano) es todavía más directo. “Detrás de todo [esto de la lengua asturiana] está el poder y el dinero que implica la cooficialidad y de la que muchos quieren sacar tajada, aderezada de papanatismo”.

Detrás de todo esto de la lengua asturiana están, entre otros, los hijos de los aldeanos que marcharon a estudiar y aprendieron malos modales. Porque hace cien años al que soltaba un asturianismo le mandabas que se limpiase el cuchu de les madreñes, te descojonabas en su cara y el pobre agachaba la cabeza. Ahora somos mas respondones y eso les jode a algunos.

Lo que me hace gracia es que este señor se mete a opinar de lo que no tiene ni puñetera idea, reproduce cuatro comentarios anónimos que no se molesta en comprobar, y no falta el papanatas al que se le cae la baba: certero de la primera a la última palabra, tocate los pies. Periodismo modelo Libertad Digital.

Última edición por Mouguias; 14-sep-2010 a las 23:56
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  #49 (permalink)  
Antiguo 15-sep-2010, 01:13
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No pierdas el tiempo, los paletos cañís ya tienen unas ideas preconcebidas de todo lo que no sea castellano que no se las sacas por mucho que se razone con ellos, es tiempo perdido.

Y al hereje gallego ese, que sepa que le voy a denunciar ante la ONU por no reconocer a Asturias como el unico y auténtico paraíso terrenal
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  #50 (permalink)  
Antiguo 15-sep-2010, 01:15
Avatar de El cazador
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¡Ay, ay, ay, como me estoy riendo con este hilo! Es puro surrealismo.

Pero si hasta un hilo de Azrael , RedSixLima o Chispa tienen más sentido que este.
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