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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Política > Se debe celebrar un doble referedum por la independencia o no de Cataluña
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  #11 (permalink)  
Antiguo 18-jul-2010, 14:18
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Por que tienes miedo a un referedum? no es vuestro objetivo ? xD o el objetivo es tener siempre a alguien que echarle la culpa

Matrix,MAtrix,MAtrix
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  #12 (permalink)  
Antiguo 18-jul-2010, 14:19
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Iniciado por serradell Ver Mensaje
Cataluya no celebrara ningún referendo , sin una constitución nueva, y unos tribunales sanos y no podridos de partidismos.

Una vez y nada mas como dijo san TOMAS.

Me imagino que los tribunales que deseais no tienen que tener mierda politica de por medio sino mas bien ser raciales. Me equivoco?
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  #13 (permalink)  
Antiguo 18-jul-2010, 14:27
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Iniciado por Azrael_II Ver Mensaje
Me imagino que los tribunales que deseais no tienen que tener mierda politica de por medio sino mas bien ser raciales. Me equivoco?

A ver en conciencia si en estos momentos cataluya tuviese un referéndum , te parece que seria legal.

en caso de aceptarse como vinculante te parece que pasaría la lijadora del actual T.C.
??????

Miedo ninguno, pero no es cuestión de perder el tiempo primero se democratiza la constitución franquista, se democratiza los órganos judiciales llenos de adeptos al régimen y después lo que el pueblo decida
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Iniciado por Toctocquienes Ver Mensaje
Mi día perfecto empieza con Cagaluña siendo víctima de un atentado con gases letales. Todos los cagalanes muertos.
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  #14 (permalink)  
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Iniciado por Azrael_II Ver Mensaje
Me imagino que los tribunales que deseais no tienen que tener mierda politica de por medio sino mas bien ser raciales. Me equivoco?

en esta vida cada cual cuenta su historia según su experiencia y circunstancias.

Teniendo en cuenta que las circunstancias cambian en cuestión de horas , preveo que lo que hoy ves como una inmensa injusticia (creo que en realidad así lo ves)

Con el tiempo te darás cuenta que no tiene tanta importancia.

Te deseo lo mejor del mundo y te lo deseo en Cataluña hables el idioma que hables.
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Iniciado por Toctocquienes Ver Mensaje
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  #15 (permalink)  
Antiguo 18-jul-2010, 14:45
Avatar de brus
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es imprescindible un referendum incluido en una especie de "ley de claridad" como la canadiense en toda españa y con voto obligatorio. Muchas sorpresas se darían.
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...la acampada de Barcelona ... Ahora no lo llaman internacionalismo proletario sino revuelta global, pero resulta tan españolizador y provinciano como en 1977.
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Iniciado por brus Ver Mensaje
es imprescindible un referendum incluido en una especie de "ley de claridad" como la canadiense en toda españa y con voto obligatorio. Muchas sorpresas se darían.

Y este referéndum que cuestiones tendría que dejar claras , según usted
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  #17 (permalink)  
Antiguo 18-jul-2010, 15:08
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y porque no se celebra un referendum para ver si España quiere ser federal.

eso solucionaría todos los problemas de identidad y de autogobierno y sería bueno para todos, las comunidades más desarrolladas podrían despuntar aún más y las menos tendrían que ponerse las pilas para salir adelante. no veo que problema puede haber en ello.

los españoles no soportamos que los catalanes no quieran ser españoles, porque pensamos que habría que estar orgulloso de ser español, y nos dejamos llevar por esta actitud. los catalanes, en su mayoría no odian España incluso, nos ven como hermanos y hemos de reconocer que los hemos maltratado un poco diciéndoles de todo y evitando que puedan hablar en su lengua, que es tan bonita como el castellano.

la simbiosis de un estado federal me parece el mejor paisaje, pero la derecha y el nacionalismo nacionalista que piensa que España se va a romper nos está machacando con sus premisas.
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Aquí disecciono una magdalena

Principio de contradicción:
Nada puede ser y no ser al mismo tiempo (¬(A^¬A))

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Antiguo 18-jul-2010, 15:22
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Iniciado por Azrael_II Ver Mensaje
Por un lado hay una parte importante de la poblacion catalana que no se siente a gusto en España, creen que su pais (Cataluña) puede vaerse por si mismo y que es necesario la independencia para "normalizar la lengua". La mayoria de esta gente trabajan para el sector público directa o indirectamente.

Esta parte de la poblacion rondara el 15% (de los que votan)

Por otro lado existe una parte de la poblacion imoportante (que van desde los nacionalistas de ciu a los perroflauticos los "verds") que quieren mucho mas autogobierno e incluso se han quitado la careta ultimamente y podrian inclsuo votar la independencia. La mayoria de estas personas tienen una situacion economica bastante saneada, pequeños/grandes burgueses, rentistas etc.

Pero que opina Matrix de esto? pues bien todos los partidos catalanes son partidarios de no celebrar un referedum, porque se les acaba el chollo y el MAdritt tiene la culpa se acaba.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...nculant-6.html

La situación va a acabar mal se haga lo que se haga (a no ser de que se inventen medias creativas como por ejemplo hacer coincidir las elecciones a las cortes generales con las catalanas). Y solución para el beneficio del resto de España es la independencia de Cataluña, traslado de fabricas etc.

Con la independencia, viendo el panorma no se solocionara nda importante ya que Matrix esta siendo devorado por un programa mucho mas agresivo. En Matrix no hay que olvidar que el problema no es la lengua (aunque muchos analfabetos hispanistanis crean) sino el odio que se vierte desde que son pequeños.

En Matrix hay tribunales de sangre, los nuevos profesores deben pasar por ello, la sangre no catalana es mirada con lupa y sino se presupone independentista no tiene una plaza, aunque tenga el catalan D

En Matrix se enseña que España odia a Cataluña y que llevan 300 años de genocidio, pero que los valientes catalanes han sobrevivido

En MAtrix los que tienen apellidos catalanes se atrincheran en la administracion publica y todo se realiza para beneficiar a las 2.000 familias y alos 800.000 catalanes que existen (que son puros)

Para ser parte de Matrix (ser un programa) si no eres de pura cepa debes demostrar tu odio a España aunque tus padres sean de MAdritt o Gitanucia

Todo esto ha llevado a que en Matrix crezcan progrmsa-virus que estan acabando con el mismo, van a crean una realidad virtual mucho mas agresiva en todos los aspectos una muestra de ello es el nazismo consentido :

POr ejemplo toni albà un hombre que en su pagina web pone cosas tan normales como " Espectacles, calendari d'actuacions, notícies i contractació d'aquest actor de Vilanova i la Geltrú", normal no? pues miren esto

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...n-es-nazi.html

Anglada

Carretero = la independencia se proclama y punto

Maulets y demas "guerra guerra guerra " Guerra, guerra, guerra! - Notícies Comunicació - e-notícies

En un albergue se prohibe dar partidos de la seleccion española El pare d'un dels nens denuncia odi a Espanya - Notícies Societat - e-notícies

Creo que son ejemplos que he recogido en 10 minutos, hay centenares, cada dia decenas, Matrix se esta pudriendo por dentro, con este tipo de personajes pensad que aunque Cataluña se independice habra problemas por que

a) Si va bien, se pegaran golpes en el pecho y querran mas, Baleares, Valencia, Murcia, Aragon etc

b)Si va mal, la culpa sera de Madritt y de los españoles que viven en ctaluña (los que ellos llaman colonos)

LA opcion A) esta mas que demostrada, Matrix se ha portado fatal con comunidades hermanas como Baleares o Valencia. Y primas como Aragon a las que se le ha robado hasta reliquias religosas y las otras se les ha prohibido tneer archivos historicos, tener una universidad normal, o bien un gran aeropuerto. Imaginad que podrian hacer contra comunidades odiadas como MAdrid, andalucia etc.

PEse a todo soy partidario del doble referedum.

1)Un referedum en Cataluña (quieres la independencia de cataluña SI o no)
2)Ya que la CE dice que la soberania recae sobre el pueblo español, habria que realizar un referedum en Toda españa (quieres que cataluña siga formando parte de España, si o No)

Si en el caso 1) Sale si y en el 2) No = INdependencia
Si sale 1)No y 2) Si = independencia.

Unicamente no se indipendizaria si en el 1 y el 2 saliarian No.

Si en el caso 1 saliara si y en el caso 2 no, se llegaria a un acuerdo para independizarlos dentro o no de la constitucion.

Una vez se independizaran se tendria que cambiar las reglas del estado, poner un tope de "solidaridad" entre regiones y las que quieran ser gestionadas de forma mas centralista que lo decidan.

Si hubiera regiones catalanas (provincias o veguerias) que dijeran No, formarian parte de España. Serian Cataluña pero con la constitucion española.

Al cabo de 4 años se realizaria otro referedum de confiramcion o no de la independencia.

Aqui deje de leer, de toda le gente secesionista que conozco no hay nadie en el sector público. Llevo ya no se cuantos mensajes tuyos resaltando el tema del funcionariado catalan y su supuesta manipulación a favor de "catalanes de pura cepa". Como tú hay miles de opositores (con apellidos catalanes o no) al sector público catalán que todas las convocatorias se quedan sin plaza.
Hay que aplicarse más.
__________________

"Hi ha molta gent disposada a defensar la llibertat, jo també, hi ha molta gent disposada a defensar la democràcia, jo també, hi ha molta gent disposada a defensar la justícia social, jo també però gent disposada a defensar Catalunya nomes i som nosaltres els catalans"
Lluís Companys i Jover

"El seny, si no va acompanyat d'una ferma voluntat de combat nomes serveix per tapar covardies."
Francesc Macià i Llussà
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  #19 (permalink)  
Antiguo 18-jul-2010, 15:32
Avatar de brus
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Iniciado por serradell Ver Mensaje
Y este referéndum que cuestiones tendría que dejar claras , según usted

Obviamente no sabes lo que es la ley de claridad de canadá.

Pues varias cosas:

1- Que el derecho a la autodeterminación es sólo para colonias, por lo tanto que este va a ser un referendum por la independencia nada de ambigüedades de soberanismo, autodeterminación ni juegos polisémicos. Referendum por la independencia.

2- Que es una concesión que hace el gobierno de la nación para los independentistas.

3- Que si España es separable, las partes que aspiran a la independencia tambien lo son, por lo tanto si una parte decide seguir siendo parte del estado al que ya pertenece y otra decide irse se separa solo la que ha optado por la independencia.

4- Que una vez llevado a cabo el referendum se negociará la deuda, la frontera y el derecho y respeto a las minorías dentro del territorio secesionado.

5- Que una vez se consigue la independencia no hay vuelta atrás.

6- Que la separación no va a ser totalmente amistosa en ningún caso y que habrá sectores de población que no serán amistosos.

7- Respeto a las minorías unionistas y representación política.

8- Reestructuración de los mercados teniendo que poner sedes fiscales diferentes, expulsión de cajas de ahorros extranjeras, etc etc.

Y muchas cosas mas como la nacionalidad de los miembros de las naciones nuevas surgidas.
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Antiguo 18-jul-2010, 19:41
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A la Acta de Claridad, añadamos la Ley sobre los derechos fundamentales del pueblo y el estado de Québec. y que dice aquello de:


1. Le peuple québécois peut, en fait et en droit, disposer de lui-même. Il est titulaire des droits universellement reconnus en vertu du principe de l'égalité de droits des peuples et de leur droit à disposer d'eux-mêmes.
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Qui vous disaient tout bas les mots des pauvres gens/Ne rentre pas trop tard, surtout ne prends pas froid (Léo Ferré)
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