Abro este hilo con la propuesta de celebrar un referéndum en Catalunya para que sus ciudadanos decidan libremente,independientemente de la Constitución española,sobre su futuro...

¿Cuándo y por qué? el día 11 de setiembre de 2.014,ya que esta fecha coincidiría que haría 300 años que Catalunya fue vencida por los borbones y allí empezó su calvario como nación...Y además sería tan tarde porque así daría tiempo suficiente a todas las partes en ponerse de acuerdo en la necesidad de hacer tal consulta y de que toda la población de España asimilase pacíficamente esa necesidad...

La pregunta debería ser clara y sencilla,del tipo tal como :

¿Acepta usted que Catalunya se convierta en un estado independiente?
Accepta vostè que Catalunya esdevingui en un estat independent?

Las respuestas serían sólo dos :

SÍ o NO

El referéndum tendría que ser vinculante y aceptar el resultado que saliera del total de votos emitidos y se concedería ganadora la opción más votada.

Ya se habría pactado de antemano las formas de negociación si resultara vencedora la opción del SÍ....

El referéndum lo debería convocar y organizar la O.N.U. bajo supervisión internacional............




Mis supuestos son :


Si no voy errado el principio democrático más, digamos ,conciliador es el que respeta a las minorías,por muy grandes o pequeñas que sean,así ocurre por dar ejemplos de países cercanos a nosotros, en Holanda o Suiza....Si nosotros pretendemos emularles,y digo nosotros los españoles,deberíamos admitir que en cualquier cuestión por importante que sea,debería bastar el 50% más uno para convalidar una votación en referéndum vinculante....De todas maneras y si no se cerrara la puerta a nuevos referéndums,de uno u otro cariz,se podría admitir aceptar un margen mayor,pues bien sabes que las sociedades no están inmóviles,y que son cambiantes como la vida misma...Pero como catalán me gustaría poder tener la opción de decidir nuestro futuro como pueblo desde nosotros mismos,por ello ponía antes que pudiese votar en este referéndum toda persona mayor de 18 años que valide que lleva censado en Catalunya con una antigüedad mínima de cinco años...Hubiese nacido donde hubiese nacido....
También me gustaría que si saliera en la votación que la independencia de Catalunya tirara para adelante que el resto de España lo asumiera y que la separación fuera amistosa y normal,como tienen estipulado el Quebec con el resto del Canadá,o bien como pasó en Chequia y Eslovaquia,que se separaron amistosamente....
También digo que si saliera no a la independencia pues aceptarlo también,pero creo que entonces España debería ser generosa en el sentido de aceptar que vive en un estado plurinacional,que es evidente que es así,nada más tienes que ver el idioma tam pre-románico de los vascos,mucho más antiguo que nuestras lenguas románicas más modernas gallega,castellana y catalana,eso por solo poner un ente de tipo cultural que hace nación o pueblo,que hay más....
En cuanto a que no crees que no lleguemos ni a un 50% de independentistas,eso nunca se puede decir,porque yo mismo no soy independentista,se me ha empujado de hecho,por la actitud hacia catalunya desde,digamos,por no enrollarnos demasiado,"madrid"....Y más teniendo madre murciana y padre ibicenco....Además tenemos el ejemplo de Ucrania que celebró un referéndum creo que en febrero de 1991 y la ciudadanía escogió federarse en la CEI nacida de la antigua URSS,entonces el independentismo era nimio,pero tan solo 8 meses después la misma Ucrania celebró otro referéndum debido al deterioro de la situación y el independentismo que perdió por mucho tan solo 8 meses antes ganó el referéndum.....
Nadie imaginó que el muro de Berlín caería cómo cayó ni nadie pudo prever la enorme crisis económica actual,¿Qué sabemos de que catalizador podrá llevar a Catalunya a la independencia? Pero sí puede haberlo,sé que hace cinco o seis años la mayoría de mis cercanos,amigos,familia,compañeros,no eran para nada independentistas,y ahora,por la falta de comprensión desde el resto de España,básicamente las instancias gubernamentales y de la oposición,día tras día,mes tras mes,año tras año,...y ahora desde un tribunal obsoleto y partidista negar algo aprobado por las cortes generales,el Parlament y por un referéndum,pues ahora,ellos,casi todos,como yo mismo,hemos sido empujados a creer en plenitud que la independencia es mejor para nosotros....
En cuanto a lo de que eso puede llevar a follón o es ya un follón de hace cientos de años,¡cierto!...Por ello,¿qué mejor que abrir todos nuestras mentalidades hacia el vecino y en un espíritu de concordia y magnanimidad mutuas aceptar la oportunidad que nos brinda el sistema democrático para facilitar las leyes adecuadas para que se pueda decidir libremente sobre cualquier tema que se precie?
No deben darnos miedo los cambios,si estos son avalados por la mayoría y de forma responsable y consecuente y sin menospreciar nunca a las minorías,dejándolas siempre con sus canales de expresión y de convivencia intactos como a la mayoría misma...
Cada paso genera nuevos interrogantes,afrontémoslos e intentemos ver que se puede vivir de muchas maneras...¿España no podría admitir que es un estado plurinacional? ¿O no se podría vivir conjuntamente en una confederación e incluso en una federación a la alemana?....Propongamos posibles salidas a ese atasco de hace cientos de años,pero amistosamente,civilizadamente,que ya estamos en el siglo XXI.....sabemos que tenemos que vivir en sociedad,¡pues adelante!...
Si en Europa a base de referéndums pacíficos nacen más estados como consecuencia de que los estados nacidos en el siglo XIX no han sabido gestionar bien sus minorías,¿Pasaría algo malo?Quizás los países pequeños gestionen mejor sus necesidades que los grandes estados....¡¡¡es un tema grande y y necesito pensarlo mucho y bien....!!!

Esta propuesta a sido realizada en el parlament, por uno de CDC y otro de ERC, y el mismo parlament a desestimado la propuesta.

A que tienen miedo?.

Esto es un OWNED de esos?

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¿Y qué pasa si en Barcelona o Tarragona gana el No? ¿respetarías la voluntad de los que habrían votado así? Lo digo porque entiendo que queréis el voto por provincia por provincia, pues en urna única os llevaríais una sorpresa desagradabel.

Ójala se hiciera. Lo digo en serio: los indepes se iban a llevar un hostión del copón.

(Por cierto, pese al adoctrinamiento nazionalista en nuestras escuelas, la Guerra de Sucesión española no fue una guerra de Cataluña contra el resto de España por su independencia, sino de españoles y extranjeros contra españoles y extranjeros por ver quién ocupaba el trono de España. Muchos catalanes apoyaban a los borbones. Y ningún catalán luchó por un estado libre e independiente en Cataluña (Rafael Casanova dijo aquello de"Libertad para España entera").

Detalle del bando que Rafael Casanova y Antoni Villarroel mandaron pregonar por Barcelona el 11 de Septiembre de 1714:

Por cierto, si es vinculante al margen de la constitución.... ¿como será vinculante? ¿por las armas?

¿Insinúa usted que el 11-S no celebramos la pérdida de la independencia de Cataluña? ¿Que Rafael Casanova no era un patriota catalán? ¿Que los libros de texto mienten?

Es usted un oidor de la COPE, una fascista mesetario y un explotador de la noble y antigua raza catalana.

Se ve que el moscas está de baja por depresión y los de la ETT han mandado a éste.

Esperemos que no pase, pero respetaría el centralismo barcelonés , perder la influencia sobre dos provincias que sufren el robo constante del centralismo de Cataluña?

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El 11-S se conmemora la pérdida del imperio catalán (esos 300 años de los que habla Carod y se queda tan ancho) y el ajusticiamiento de Rafael de Casanova...oh wait... si Rafaelillo vivió hasta 1743.

Más aún, confieso que alguna vez he entrado, por error, en Interstitial - elmundo.es. Y soy más mediterráneo que mesetario, pero el virus de la meseta se ha instalado en mi psique y me habla al oido...

¿que tal?
Pues que más valdría que empezaras a solucionar los problemas que tienes pendientes.