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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Política > Por qué me equivoqué al apoyar a los palestinos y ahora defiendo a Israel
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  #31 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2010, 17:12
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y eso fue Zhukov, un patriota que siempre hizo todo por su Madre Rusa

Yo mas bien diria que siempre hizo todo por el padrecito Stalin.
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En sí misma, toda idea es neutra o debería serlo; pero el hombre la anima, proyecta en ella sus llamas y sus demencias; impura, transformada en creencia, se inserta en el tiempo, adopta figura de suceso: el paso de la lógica a la epilepsia se ha consumado... Así nacen las ideologías, las doctrinas y las farsas sangrientas.
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  #32 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2010, 17:17
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Iniciado por Hermenauta Ver Mensaje
Yo mas bien diria que siempre hizo todo por el padrecito Stalin.



Hombre Stalin se beneficio, pero te aseguro que Zhukov lo odiaba a muerte.
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  #33 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2010, 17:21
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Iniciado por COCO-NEGRO Ver Mensaje
Hombre Stalin se beneficio, pero te aseguro que Zhukov lo odiaba a muerte.

Lo que Zhukov sentia por Stalin era autentico pavor, y eso era precisamente lo que Stalin buscaba, un oficial que no rechistara ante sus deseos y que no significara un peligro para su propio poder.
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  #34 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2010, 17:25
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Iniciado por Hermenauta Ver Mensaje
Lo que Zhukov sentia por Stalin era autentico pavor, y eso era precisamente lo que Stalin buscaba, un oficial que no rechistara ante sus deseos y que no significara un peligro para su propio poder.



Zhukov no era un general como otro cualquiera, si tenía que llevar la contraria a Stalin lo hacia (lo demostró varias veces), es más, el sentimiento de pavor era a la inversa, Stalin veía en él un rival, temía tanto a Zhukov que nunca se le ocurrió ejecutarlo, pero si apartarlo del mando varias veces, era el único rival que podía tener Stalin en esos momentos.

Última edición por COCO-NEGRO; 03-jun-2010 a las 17:30
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  #35 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2010, 17:28
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Iniciado por copon2000 Ver Mensaje
Quieres decir que todo es una cuestion de cantidad? no importa el trasfondo de la historia?

Osea, que segun tu, si fuera al reves y fueran los palestinos los que se hubieran cobrado miles de muertos en las filas judias, entonces los "parias" y "terroristas inmundos" serian los palestinos y no los judios?

Ya empezamos con los razonamientos de niño de 12 años.

Pues claro que no. Has leido todos los puntos?

Ya empezamos con la comprension lectora de niños de 10 años.
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“Andrew Jackson, I am given to understand, was a patriot and a traitor. He was one of the greatest of generals, and wholly ignorant of the art of war. The first of statesmen, he never devised, he never framed a measure. He was the most candid of men, and was capable of the profoundest dissimulation. A stickler for discipline, he never hesitated to disobey his superior. A democratic autocrat. An urbane savage. An atrocious saint.”

James Parton
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  #36 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2010, 17:30
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Iniciado por COCO-NEGRO Ver Mensaje
Zhukov no era un general como otro cualquiera, es más, el sentimiento de pavor era a la inversa, Stalin temía tanto a Zhukov que nunca se le ocurrió ejecutarlo, pero si apartarlo del mando varias veces, era el único rival que podía tener Stalin en esos momentos.

LA CORTE DEL ZAR ROJO: en su libreria Casa del Libro

LA LOCURA DE STALIN: LOS DIEZ PRIMEROS DIAS DEL FRENTE ORIENTAL D E LA SEGUNDA GUERRA MUNDIAL: en su libreria Casa del Libro
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  #37 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2010, 17:31
Avatar de Zhukov
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Iniciado por Akita Ver Mensaje

Las tropas del general Zhukov asesinaron a muchos inocentes alemanes durante el asalto a Berlín.

Eso es diferente, eso es la guerra. Justa venganza por lo que hicieron los alemanes en Rusia. Quien siembra vientos, recoge tempestades.

Sobre los crímenes de Israel, que también los comete, consecuencias inevitables de guerras que los árabes siempre empiezan.

Pero no existe equidistancia ni equivalencia. Si Israel lanza bombas sobre los arsenales de Hizbolá en el Líbano, y mata civiles como consecuencia, la culpa recae en Hizbolá por empezar la guerra, sin hablar de que no tienen escrúpulo alguno en usar a su propia gente como escudos humanos y para tener mártires para la causa.

Yo no creo que todos los palestinos apoyen el terror, pero tampoco veo ninguna disposición a hacer la paz. Cada uno es responsable de sus propias elecciones.

Los territorios ocupados son tierra conquistada e Israel haría bien en retirarse de ellos para evitar el ingrato papel de ocupación y porque teniendo en cuenta la historia de los judíos, tiene un desagradable parecido con los guetos de judíos.

El problema es que no puede haber paz sin seguridad. Israel se ha marchado de Gaza, ¿y para qué ha servido? Para que se convierta en la república islámica de Hamastán y les sigan atacando desde allí.

Por cierto, para los listillos que se las dan de enterados y me llaman simplón. He leído mucha historia, más que la mayoría. Y no es que me parezca, es que tengo la certeza, que la mayoría de la gente en España no tiene NPI del tema y sólo repite las consignas que les dan desde los medios de manipulación de masas.

Aún en el peor de los casos, que fuera una de esas situaciones en las que no hay buenos ni malos, si no malos y peores, yo estoy de parte de Israel igual que estoy con los rusos frente a los chechenos. Y los rusos son muchísimo peores que los israelíes en cuanto a crueldad y brutalidad.

Llegados a cierto punto, ya es cuestión de ellos o nosotros. Mi vida o la suya. Jamás le negaré a nadie el derecho a defenderse porque yo en su lugar haría lo mismo.


Yo no puedo soportarlo más tiempo en silencio. No seré cómplice ni de la mentira ni de la manipulación.

¡Yo también soy Israel!

Sé que una parte de la sociedad española, representada en este foro, me va a insultar y zaherir despiadadamente. Sé que esa misma gente tan complaciente con el terrorismo palestino miraba para otro lado cuando los etarras mataban a los nuestros, cuando no nos desean la muerte o dicen que las víctimas se lo merecen.

Vosotros mismos. Cada uno es responsable de sus propias elecciones... y de sus consecuencias.
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Estos 5 usuarios dan las gracias a Zhukov por su mensaje:
  #38 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2010, 17:35
Avatar de COCO-NEGRO
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Sobre el general Zhukov mis libros preferidos son la biografía de Chaney y las memorias del mismo general.
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  #39 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2010, 17:38
Avatar de Zhukov
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Iniciado por P$0€ Ver Mensaje
¿Por que eres un admirador de Zhukov?

Le remito a este post. Porque es un desagravio en penitencia a mi germanofilia adolescente y a creer que los rusos eran todos malvados ateos rojos comunistas comeniños. Ahí también me equivoqué

Le remito a este post donde lo explico

Llevar camiseta del terrorista Che Guevara podría ser delito en Polonia
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  #40 (permalink)  
Antiguo 03-jun-2010, 17:39
Avatar de wolf45
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Iniciado por Zhukov Ver Mensaje
Por qué me equivoqué al apoyar a los palestinos y ahora defiendo a Israel

Yo crecí creyéndome que los judíos eran malos porque habían matado a Jesús, y que los palestinos eran los buenos porque salían en la tele armados con piedras contra los soldados, y tal, hasta entonces no me enterado del Holocausto, ni sabía nada salvo lo que salía en la televisión pública controlada por los socialistas.

Entre los diez y los trece años, es cuando cambia mi weltannschauung , entre la primera Intifada de 1987, y la cáida del comunismo en 1989, fui un lector precoz y voraz y entonces fue cuando cobré conciencia de cómo el mundo en el que vivíamos era un resultado de la Segunda Guerra Mundial y que el comunismo era un sistema malvado y tiránico.

Así que a los quince años, cuando se celebró la conferencia de paz de Madrid en 1991, pensaba que por fin, acabada la guerra fría ya se podía solucionar ese conflicto, y aquí paz, y después gloria.

Y a partir de ahí es cuando todo se tuerce y me doy cuenta de que los periodistas son todos unos marxistas y unos vendidos, y lo que me están contando es mentira y me están manipulando. Y también en la escuela, que yo estudié en un colegio católico, pero paradójicamente los profesores eran todos marxistas, hasta el cura que daba clase de Religión. No sé si es que por aquella época del primer régimen socialista todos los profesores eran de izquierdas, los libros, de Santillana (la editorial polanquista) sí que se notaba que lo eran.

1987 y 1991 son fechas clave. 1987 es el año de la bomba del Hipercor, y la matanza de las niñas de la casa cuartel de Zaragoza, que me afectaron muchísimo. En mi familia el terrorismo nos afecta personalmente, mi padre es militar, y nos fuimos del País Vasco, ya sabéis por qué. La matanza de Vic en 1991 me afectó menos porque ya no me quedaban lágrimas que llorar, sólo me hizo sentir odio.

Entonces, cuando empezaron los atentados suicidas en los 90 es cuando me vi ante las contradicciones de mi forma de ver las cosas. ¿Cómo pueden ser los palestinos los buenos si cometen las mismas atrocidades, peores aún, que los etarras? ¿Cómo puede ser su causa justa si matan a inocentes? Ahí en mi adolescencia tenía claro que los etarras eran unas alimañas que debían ser exterminadas, pero aún pensaba que en otros sitios los terroristas eran luchadores por la libertad, los irlandeses del IRA luchaban por liberar a Irlanda de la ocupación colonial inglesa, los muyaidines de Afganistán luchaban por la libertad contra los malvados comunistas.

Al final comprendí que ninguna causa, por noble que sea, justifica el asesinato de inocentes.

LOS TERRORISTAS SON SÓLO ASESINOS

Lo mismo me pasó con los chechenos, que parecían un pequeño pueblo luchando por la libertad contra el oso ruso... hasta que asaltaron un hospital, y lo que vino después.

A lo largo de los 90 me fui distanciando cada vez más de los palestinos, por el rechazo que me producían sus salvajadas, y porque cualquiera puede ver que el mal llamado proceso de paz no lleva a ninguna parte sencillamente porque es imposible llegar a un acuerdo con los árabes, porque ni siquiera se ponen de acuerdo entre sí y no se puede negociar nada con quien no quiere la paz. Si son tan estúpidos de rechazar todas las oportunidades que se les dan, peor para ellos.

Y el punto de inflexión definitivo son los atentados del 11 de Septiembre 2001. Hasta entonces uno pensaba que los musulmanes estaban atrasados pero acabarían modernizándose. Que los atentados suicidas eran cosa de cuatro fanáticos chíitas, que son herejes para el resto de los musulmanes, y de los palestinos desesperados.

Y a raíz del 11-S, es cuando comprendí por fin que el problema es el Islam, que sigue en la edad media y no muestra visos de reformarse, aparte del total fracaso de la cultura árabe. Que el fanatismo fundamentalista es inherente a esta secta, que no es sólo cosa de una rama del Islam, como ya hemos visto en las matanzas de la guerra civil de Argelia, en Afganistán con los talibán, y con Bin Laden y su franquicia del terror, Al Qaeda.

Por todo ello, no tengo ninguna simpatía hacia los árabes y los musulmanes en general, y de hecho me preocupan bastante. Después de Israel, Rusia, y los Estados Unidos, nosotros somos los siguientes en la lista.

Apoyar a los palestinos no sólo es inmoral, es una estupidez suicida.





amigo mio.

en primer lugar, saludarte, y descubrirme, ante ti, rectificar es de sabios, y tu has demostrado serlo, acto seguido, te dire, que no he leido todos lso posts, pero me da la impresion, que vas a tener que aguantar carros y carretas con este escrito, por mi parte, el otro dia, intente mantener una postura similar a la tuya, y fue muy desagradable, te das cuenta del inmenso fanatismo que hay sobre el tema, lei una vez, que Hamas dijo que los medios de comunicacion de Europa eran sus columnas blindadas, recozco que tenian toda la razon, han ganado esta batalla metiendose al bolsillo a toda la progresia izquierdista, a la cual soilo le desearia que DE VERDAD, se pasaran una temporadita por alli, en esa Palestian, que tanto dicen amar, volverian aterrados y con un shock mental.

En abosoluto defiendo la politica de Israel, al 100%, en muchos casos es erronea, pero solo te dire un par de cosas, por si las desconocias, Israel, pese a quien pese, duela a quien duela, es LA UNICA, democracia de aquellos lares, y una frase que dijo Golda Meir, ' cuando los arabes, amen mas a sus hijos que el odio que tienen a Israel, ese dia se hara la paz'


Esto da que pensar,,,, Has oido alguna similar de parte de los arabes????, solo hablan de matar, eliminar, liquidar, martires, muerte, sinceramente el islam debe evolucionar unos cientos de años, para aprender a convivir en PAZ con otras religiones, y aprender a respetar y tolerar, mientras tanto, lo siento, pero hay una guerra que NOS han declarado, y da gracias a Israel, si no fuera por ellos, Europa no duraria nada, es lo unico que los frena.


Tomatelo con calma, amigo, has dado un paso positivo en la evolucion de la razon, y los que no lo ven asi, es por que estan todavia en un subnivel respecto al tuyo, tranquilo amigo.
Ahora los izquierdistas, ya pueden empezar a disparar, paso de ellos.

Bye
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No me da la gana poner acentos,, Que pasa???
Problems????.......Blackwater could make it look like an accident

''Su pueblo, señor Presidente, es una gran bestia.''

''Tengo el deber de exponer las cosas como son, no como deberían ser.''

''La finalidad de la Constitucion es defender a los ciudadanos del Gobierno''

Alexander Hamilton, Político, abogado y militar estadounidense. (1757-1804)

Quien necesita ser persuadido para ser libre, no merece serlo.
--L. Neil Smith
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