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| cuantos futuros jubilados españoles podrian cobrar su pension sin la contribucion de los inmigrantes¿? que tasa de natalidad tendriamos sin inmigrantes¿? o a partir de ahora tendremos niños en vez de irnos a can-cun¿? o nos cambiaremos de coche cada 15 años en vez de cada 5?¿ sabriamos vivir como inmigrantes?. como vivian nuestros padres? (esto para los de 40 años ) o es que me vais a decir que la mayoria de inmigrantes vive de puta madre y se liga a nuestras mujeres¿?quien tiene mas culpa el inmigrante por supuestamente quitar un trabajo a un nativo o el empresario que lo contrata por que es mas beneficioso para el (sueldos bajos horarios de muerte y ademas sin contrato muchas veces) si ese que conoces de tu ciudad ese ve a decirle cuando se tome el purazo que xque coge inmigrantes¿? por que no se hecha a los sinpapeles¿? (totalmente deacuerdo en que los que delinquen deberian ser expulsados directamente para mi tendrian que venir los que quisiesen pero ya con un trabajo seguro) pues quiza por eso xque no tienen ni el pasaporte de su pais (lo tiran o destruyen) o sea su pais (algunos) no los reconoce como ciudadanos suyos y que hacemos?¿? los tiramos al mar¿? culpar al eslabon mas debil siempre es facil pensar con las tripas tb Última edición por kanitokabron; 02-may-2010 a las 01:45 |
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| Tú no, pero muchos españoles ya se dan de tortas por ser basureros con los sueldos actuales, en algunos ayuntamientos hasta hay oposiciones para ello.Y los de fuera cobran como los de aqui. Sí que en ayuntamientos pequeños donde se elige a dedo lo que pasa es que ese puesto que quieren los de aqui a veces se da a los de fuera por eso de "integrarles " y la suposicion de que son más necesitados al tener hijos, que parece ser que comen más que los hijos españoles. Pero cada vez que veas a un extranjero barrendero o basurero no pienses que es porque no lo quería un español...a lo mejor ese trabajador está formando parte de un programa de integración(o lo ha sacado en una oposición) Y tengo una amiga en un pueblo donde desea ser seleccionada en las campañas donde contratan más barrenderos y limpiadores de cunetas y debe competir además de con otros de su pueblo ...con las musulmanas y alguna gitana(los hombres de esas etnias no, no se apuntan y barajan varias explicaciones: ..por parecerles humillante o porque les sale mejor seguir de albañiles en negro mientras cobran paro o ayuda familiar. De todas formas cuando se les deja sueltos por el pueblo sin vigilancia son un tipo de gente que no trabaja mucho...) Cuando le ha tocado el trabajo a esa amiga algún año...el pasado verano estuvo con una marroquí y acabó harta de hacer doble trabajo, la otra sólo empujaba el carrito, nunca barría ni arrancaba hierbas de cunetas.Y no es la única de allí con esa queja. Y yo presenté currículums a una empresa de alimentación en las que queremos trabajar los españoles y ni me llamaron para entrevista(tenía buena presencia, formación universitaria pero también de atención al público, etc...pero luego supe que daban alguna subvención por contrato de cajeras inmigrantes, que efectivamente abundaron por allí una temporada ¡alucinante!) No quiero decir con eso que expulsaría a todos los inmigrantes pese a que sean una competencia, me valdría con que al menos los que vinieron sin permiso y los delincuentes sí se vayan... |
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En la construcción y la hostelería están trabajando muchos inmigrantes por salarios que la mayoría de españoles no estamos dispuestos a aceptar. Es evidente que la llegada de inmigrantes ha supuesto una ayuda a los empresarios que pueden pagar menos por una producción muy similar. No sé cómo será en zonas muy turísticas, pero los casos que conozco están cobrando lo mismo que los españoles. Una de Caboverde trabaja en un hotel y cobra lo que las demás y además se lo ha montado bien para dar pena y los jefes le han pagado el carnet de conducir y dejado horas libres para clases, cosa que con nadie más han hecho. (Bueno, el caso de esta lo conozco de cerca y tiene mucho que contar , todo lo que saca de la administración y de quien puede, menuda pieza...). Esta señora trabaja las mismas horas que todas las de allí , cobra lo mismo, los jefes la llevan a casa en coche casi siempre , etc... ¿Nadie habla de los españoles que son explotados y mal pagados por inmigrantes? también hay casos , yo lo fui , por esta señora, y además con un abuso escandaloso. Y los españoles que trabajan en las tiendas de chinos habría que preguntarles si con esa super jornada laboral cobran mucho, lo que veo es que duran poco esos empleados... ¿cobran igual que españoles que trabajen tantas horas? ¿alguien lo sabe?(yo no, lo pregunto) Y así(cobrando como los españoles) los otros casos de inmigrantes cajeras, ingenieros(sí, que no solo ocupan puestos cutres) , funcionarios , etc...que conozco. También gente que conozco que trabaja en negro por las casas cobran igual. Yo en lo que creo que afectan es en que posiblemente hayan bajado los precios a nivel general, al haber más gente en total en el país en activo , al sobrar parados... (sólo conozco una agencia de cuidado de personas mayores a domicilio o en hospitales que sí que trabajan inmigrantes y sí tienen precios algo más bajos, y además quitan los anuncios que ponen los demás, pero los que van por libre ...igual, al menos los que conozco) Al menos así es por mi zona... Luego están los chapuzas como albañiles , etc...que pueden ser algo más baratos pero de eso también los hay españoles como inmigrantes que cobran con factura y precios caros, hay de todo. Y ahora ves anuncios de españoles muy desesperados que se ofrecen "para lo que sea" , "donde sea" y bajando precios... |
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Francamente, no creo que los inmigrantes estén ocupando puestos de trabajo que los ejpañoles podrían ocupar, salvo que la Guardia Civil obligue a los ejpañoles que figuran en las listas del Paro a entrar en los invernaderos de Almería, Motril y Murcia, para ocupar los puestos que actualmente ocupan los subsaharianos y marroquies. Ahora mismo sí quieren esos puestos los españoles , sobre todo parados de la construcción. El problema es que España esté llena de gente , a parte de ilegales, de los recojedores de fresa que vinieron en si día se supone que para la campaña, ¿no debían irse luego? pues pasa lo que pasa, que se escapan y se quedan y ahora no hay ni de otras cosas ni de eso, andan reclamando un trabajo que no hay para todos. Si vienes para algo puntual hazlo y vete, ¿no? Y los marroquies y subsaharianos tampoco los aguantan mucho tiempo en situaciones normales. Los usan como puerta de entrada legal, luego muchos se piran dejando plantados a los empresarios. Por eso tuvieron que cambiar el perfil de trabajadores y ahora eligen más a mujeres de europa , muchas con cargas familiares, y en definitiva gente que les inspire más responsabilidad y más control sobre que no se vayan... . A parte del tema de que son más cuidadoas con las fresas. |
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| En efecto, lo tienen...Pero en su propio país. En España los españoles deben tener preferencia de trato, que para eso estan en la tierra donde nacieron y en la que sus antepasados se dejaron el alma para intentar mejorar las condiciones de nuestra sociedad para sus descendientes. Tales sacrificios no fueron para que llegara un extranjero a chupar del bote, o a hacer dumping laboral/social, o a inflar la delincuencia o el incivismo. Si quieren vivir mejor que se mojen el culo y luchen por que sus paises de orígen prosperen. |
| Estos 3 usuarios dan las gracias a Tsutomu Shimomura por su mensaje: | ||
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| Ejército industrial de reserva, que decía don Carlos. En estas condiciones la competencia entre proletarios por encontrar comprador para su mercancía (fuerza de trabajo) se agudiza; este mismo hilo lo demuestra. Los obreros nativos luchan contra los obreros inmigrantes. Los precarios contra los fijos (¿cuantos hilos antifuncis se abren al día en el foro?). Los jóvenes contra los viejos. Etc. Pero este no es un problema de nativos vs inmigrantes, es un problema obrero, la falta de trabajo para poder subsistir. Y no se soluciona actuando/pensando desde parámetros nacionalistas, sino desde posiciones de clase, defendiendo nuestros intereses comunes como clase.
__________________ No tenemos reparos, no los esperamos de vosotros. Cuando llegue nuestro turno, no embelleceremos la violencia Lejos de oponerse a los pretendidos excesos, a los ejemplos de venganza popular contra individuos odiados o contra edificios públicos a los cuales no se unen más que recuerdos dolorosos, conviene a los obreros no sólo tolerar estos ejemplos, sino más bien tomarlos en sus propias manos. |
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| Hablar de españoles e inmigrantes es hablar de nimiedades. Esto es una cuestión de clases sociales, no del origen de los que forman esas clases.
__________________ No tenemos reparos, no los esperamos de vosotros. Cuando llegue nuestro turno, no embelleceremos la violencia Lejos de oponerse a los pretendidos excesos, a los ejemplos de venganza popular contra individuos odiados o contra edificios públicos a los cuales no se unen más que recuerdos dolorosos, conviene a los obreros no sólo tolerar estos ejemplos, sino más bien tomarlos en sus propias manos. |
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| ¿Cuales son esos valores perdidos? Hay que aclararlo porque igual no pensamos en los mismos "valores". |
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| Ya lo he repetido muchas veces, el principal culpable de la inmigracion no son los propios inmigrantes, son los politicos que les han "llamado" y abierto la puerta de par en par. |
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Ejército industrial de reserva, que decía don Carlos. Ya me he dado cuenta hace tiempo la estrategia para dividirnos, divide y venceras por lo visto lo dijo Julio Cesar. |
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