sistema electoral (Ley de Hont)

Sarai · 21 Abr 2010

No se si ya se habra hablado de este tema en otro hilo, en ese caso comentarmelo.

Me gustaría entender mejor la Ley de Hont en la que se basa nuestro sistema electoral. Según he encontrado en ella no se aplican los votos proporcionalmente al resultado, depende de un algoritmo (no muy intuitivo) que favorece los partidos que mas votos han sacado, es decir que puede ser que para un elevado numero de votantes todos los "escaños" se repartan entre dos partidos quedando así cualquier formación que quedase en tercer lugar y posterior sin representación.

Ademas en Espana el caso parece ser menos "igualitario" aun, ya que en realidad el recuento de votos-escaños se hace por provincias, de manera que no computen globalmente todos los votos de un partido recibidos en todo el país.

Agradecería que alguien lo pudiera explicar mas claramente y también que comentase si esto es normal en el resto de países europeos..

Lo que no entiendo es que pareciendo como parece un sistema totalmente injusto, el resto de partidos (no PP-PSOE) no se partan la cara para quejarse de esto en lugar de calentar sillas

Skizored · 21 Abr 2010

Desde luego, pa que luego digan que no tenemos paciencia.

San Google te enseña, san Google entretiene y yo te digo contento .....

Sistema D'Hondt - Wikipedia, la enciclopedia libre

Si despues de leerte esto no lo entiendes dilo que te lo explico, es muy sencillo solo hay que dividir.

<TABLE style="BORDER-BOTTOM: #aaa 1px solid; BORDER-LEFT: #aaa 1px solid; PADDING-BOTTOM: 0.5em; MARGIN: 0.5em 0.5em 0.5em 1em; PADDING-LEFT: 0.5em; PADDING-RIGHT: 0.5em; BORDER-COLLAPSE: collapse; BACKGROUND: #f9f9f9; FONT-SIZE: 95%; BORDER-TOP: #aaa 1px solid; BORDER-RIGHT: #aaa 1px solid; PADDING-TOP: 0.5em" border=2 cellSpacing=0 cellPadding=4><TBODY><TR align=middle><TH style="WIDTH: 100px"></TH><TH style="WIDTH: 125px">Partido A</TH><TH style="WIDTH: 125px">Partido B</TH><TH style="WIDTH: 125px">Partido C</TH><TH style="WIDTH: 125px">Partido D</TH><TH style="WIDTH: 125px">Partido E</TH></TR><TR align=right><TD align=middle>Votos</TD><TD>340.000</TD><TD>280.000</TD><TD>160.000</TD><TD>60.000</TD><TD>15.000</TD></TR><TR align=right><TD align=middle>Escaño 1</TD><TD style="BACKGROUND: chartreuse">(340.000/1 =) 340.000</TD><TD>(280.000/1 =) 280.000</TD><TD>(160.000/1 =) 160.000</TD><TD>(60.000/1 =) 60.000</TD><TD>(15.000/1 =) 15.000</TD></TR><TR align=right><TD align=middle>Escaño 2</TD><TD>(340.000/2 =) 170.000</TD><TD style="BACKGROUND: chartreuse">(280.000/1 =) 280.000</TD><TD>(160.000/1 =) 160.000</TD><TD>(60.000/1 =) 60.000</TD><TD>(15.000/1 =) 15.000</TD></TR><TR align=right><TD align=middle>Escaño 3</TD><TD style="BACKGROUND: chartreuse">(340.000/2 =) 170.000</TD><TD>(280.000/2 =) 140.000</TD><TD>(160.000/1 =) 160.000</TD><TD>(60.000/1 =) 60.000</TD><TD>(15.000/1 =) 15.000</TD></TR><TR align=right><TD align=middle>Escaño 4</TD><TD>(340.000/3 =) 113.333</TD><TD>(280.000/2 =) 140.000</TD><TD style="BACKGROUND: chartreuse">(160.000/1 =) 160.000</TD><TD>(60.000/1 =) 60.000</TD><TD>(15.000/1 =) 15.000</TD></TR><TR align=right><TD align=middle>Escaño 5</TD><TD>(340.000/3 =) 113.333</TD><TD style="BACKGROUND: chartreuse">(280.000/2 =) 140.000</TD><TD>(160.000/2 =) 80.000</TD><TD>(60.000/1 =) 60.000</TD><TD>(15.000/1 =) 15.000</TD></TR><TR align=right><TD align=middle>Escaño 6</TD><TD style="BACKGROUND: chartreuse">(340.000/3 =) 113.333</TD><TD>(280.000/3 =) 93.333</TD><TD>(160.000/2 =) 80.000</TD><TD>(60.000/1 =) 60.000</TD><TD>(15.000/1 =) 15.000</TD></TR><TR align=right><TD align=middle>Escaño 7</TD><TD>(340.000/4 =) 85.000</TD><TD style="BACKGROUND: chartreuse">(280.000/3 =) 93.333</TD><TD>(160.000/2 =) 80.000</TD><TD>(60.000/1 =) 60.000</TD><TD>(15.000/1 =) 15.000</TD></TR><TR align=middle><TD>Total de escaños, curules o bancas</TD><TD>3</TD><TD>3</TD><TD>1</TD><TD>0</TD><TD>0</TD></TR><TR align=middle><TD>% votos</TD><TD>40%</TD><TD>33%</TD><TD>19%</TD><TD>7%</TD><TD>2%</TD></TR><TR align=middle><TD>% escaños, curules o bancas</TD><TD>43%</TD><TD>43%</TD><TD>14%</TD><TD>0%</TD><TD>0%</TD></TR></TBODY></TABLE>

j.eugenio · 21 Abr 2010

El ejemplo es totalmente exacto y está muy claramente expuesto, nada que objetar.
Un solo comentario: Los partidos pequeños y NACIONALES, tipo izquierda unida, son los máximos perjudicados; pero nadie les hace ni puñetero caso; os más beneficiados son los nacionalistas; y así nos va....................

Skizored · 21 Abr 2010

j.eugenio dijo:
El ejemplo es totalmente exacto y está muy claramente expuesto, nada que objetar.
Un solo comentario: Los partidos pequeños y NACIONALES, tipo izquierda unida, son los máximos perjudicados; pero nadie les hace ni puñetero caso; os más beneficiados son los nacionalistas; y así nos va....................

La culpa no es de la ley de Hondt, la culpa es del sistema de reparto de escaños por provincias, si se hicieran circunscripciones de al menos 15 diputados, el resultado variaría mucho, hay muchas provincias con dos o tres escaños, con lo que por el sistema que utilices (proporcion directa o Hondt) es muy dificil que entre un tercer partido.

Antes de que salte alguno con lo de la circunscripción única quiero recordar que hay que contar con el territorio ya que si no las poblaciones con una baja densidad perderían peso político.

muyuu · 21 Abr 2010

Tres niveles + ayuntamientos, son demasiados para España. El problema fundamental es éste, desde el punto de vista administrativo, de gasto y también de confusión para el votante. Después de subsanar esto y viendo los resultados se podría ver si conviene otro sistema de reparto en cada nivel o no.

josemazgz · 21 Abr 2010

Skizored dijo:
Antes de que salte alguno con lo de la circunscripción única quiero recordar que hay que contar con el territorio ya que si no las poblaciones con una baja densidad perderían peso político.

Explícame esto. Si la circunscripción fuera única, el voto de un madrileño tendría el mismo peso que el voto de un aldeano.

Si te refieres a que un partido regionalista de La Rioja o Cantabria nunca podría tener representación, es cierto. ¿Y?

Skizored · 21 Abr 2010

josemazgz dijo:
Explícame esto. Si la circunscripción fuera única, el voto de un madrileño tendría el mismo peso que el voto de un aldeano.

Si te refieres a que un partido regionalista de La Rioja o Cantabria nunca podría tener representación, es cierto. ¿Y?

Con circunscripción única el resultado de las pasadas elecciones sería:

<TABLE style="WIDTH: 193pt; BORDER-COLLAPSE: collapse" border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0 width=257 x:str><COLGROUP><COL style="WIDTH: 60pt" span=2 width=80><COL style="WIDTH: 73pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 3547" width=97><TBODY><TR style="HEIGHT: 39pt" height=52><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 1pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BACKGROUND-tonalidad: transparent; WIDTH: 60pt; HEIGHT: 39pt; BORDER-TOP: windowtext 1pt solid; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl29 height=52 width=80> </TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 1pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-tonalidad: transparent; WIDTH: 60pt; BORDER-TOP: windowtext 1pt solid; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl30 width=80>Diputados sistema actual</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 1pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-tonalidad: transparent; WIDTH: 73pt; BORDER-TOP: windowtext 1pt solid; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" class=xl31 width=97>Diputados circunscripcion única</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; 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BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" class=xl27 height=17>EAJ-PNV</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-tonalidad: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 x:num>6</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-tonalidad: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" class=xl33 align=right x:num>4</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BACKGROUND-tonalidad: transparent; HEIGHT: 12.75pt; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" class=xl27 height=17>ERC</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-tonalidad: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 x:num>3</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; 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josemazgz · 21 Abr 2010

Skizored dijo:
Con circunscripción única el resultado de las pasadas elecciones sería:

<TABLE style="WIDTH: 193pt; BORDER-COLLAPSE: collapse" border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0 width=257 x:str><COLGROUP><COL style="WIDTH: 60pt" span=2 width=80><COL style="WIDTH: 73pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 3547" width=97><TBODY><TR style="HEIGHT: 39pt" height=52><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 1pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BACKGROUND-tonalidad: transparent; WIDTH: 60pt; HEIGHT: 39pt; BORDER-TOP: windowtext 1pt solid; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl29 height=52 width=80> </TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 1pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-tonalidad: transparent; WIDTH: 60pt; BORDER-TOP: windowtext 1pt solid; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl30 width=80>Diputados sistema actual</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 1pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-tonalidad: transparent; WIDTH: 73pt; BORDER-TOP: windowtext 1pt solid; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" class=xl31 width=97>Diputados circunscripcion única</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; 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Bastante más justo comparado con los votos que recibió cada partido.

Delendaestdomus · 21 Abr 2010

Abajo la partitocracia.

Cual sistema electoral basado en listas partidarias acaba degenerando en lo mismo: la selección de los mediocres por el pelotillerismo al jefe.

Me parecen más interesantes las circunscripciones uninominales donde los diputados representan a su distrito y no a los mandangas de su partido. La propia constitución de Cádiz preveía unas Cortes con representantes uninominales con distritos basados en la población y la distribución de la misma por partidos judiciales.

Un sistema semejante relaja sobremanera las tensiones sectario-partidistas y es perfectamente posible y normal ver a diputados de una filiación X, votando propuestas presentadas por diputados de una filiación Y sin miedo a que eso vaya a suponer la pérdida de su escaño (ya que se lo deben a sus electores y no a la cúpula de su partido).

En España, me temo, que estamos demasiado enfermos de partitocracia.

Nicky Santoro · 21 Abr 2010

j.eugenio dijo:
El ejemplo es totalmente exacto y está muy claramente expuesto, nada que objetar.
Un solo comentario: Los partidos pequeños y NACIONALES, tipo izquierda unida, son los máximos perjudicados; pero nadie les hace ni puñetero caso; os más beneficiados son los nacionalistas; y así nos va....................

Tradicional mentira del jacobinismo centralista más rancio de la España mesetaria, una mentira repetida millones de veces por sujetos como ud. cuyo único fin es que cale en la masa aborregada y acritica.

Pero esa cosa manipuladora que vas vertiendo, entre los criticos, los que pensamos, no cuela, los grandes beneficiarios, como no, una vez más, son el PP y el PSOE, oh que casualidad, pero eso sí, para que el beneficio o más bien, hurto de escaños y voluntad popular que realizan los dos grandes partidos, no les pase factura y parezca que tienen las manos limpias, siendo los adalides del memocracia española, perdon, democracia, pues estan tipos como ud y demás realea, que cual cortina de humo se dedica mezquinamente a señalar en dirección contraria, buscando chivos expiatorios, y de paso arrimando el ascua a su sardina de un modo indecente, como justificación a sus posiciones procentralistas.

Aquí abajo le quoteo el cuadro, que un forero ha tenido a bien pegar, y vera quien tiene una sobrerepresentación insultante, casualidad! No son los perfidos y peligrosisimos nacionalistas, es el PPSOE!

Skizored dijo:
Con circunscripción única el resultado de las pasadas elecciones sería:

<TABLE style="WIDTH: 193pt; BORDER-COLLAPSE: collapse" border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0 width=257 x:str><COLGROUP><COL style="WIDTH: 60pt" span=2 width=80><COL style="WIDTH: 73pt; mso-width-source: userset; mso-width-alt: 3547" width=97><TBODY><TR style="HEIGHT: 39pt" height=52><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 1pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BACKGROUND-tonalidad: transparent; WIDTH: 60pt; HEIGHT: 39pt; BORDER-TOP: windowtext 1pt solid; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl29 height=52 width=80> </TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 1pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-tonalidad: transparent; WIDTH: 60pt; BORDER-TOP: windowtext 1pt solid; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl30 width=80>Diputados sistema actual</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 1pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-tonalidad: transparent; WIDTH: 73pt; BORDER-TOP: windowtext 1pt solid; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" class=xl31 width=97>Diputados circunscripcion única</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BACKGROUND-tonalidad: transparent; HEIGHT: 12.75pt; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" class=xl26 height=17>P.S.O.E.</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-tonalidad: transparent; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl24 x:num>169</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-tonalidad: transparent; BORDER-TOP: #ece9d8; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" class=xl32 align=right x:num>162</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BACKGROUND-tonalidad: transparent; HEIGHT: 12.75pt; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" class=xl27 height=17>P.P.</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-tonalidad: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 x:num>154</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-tonalidad: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" class=xl33 align=right x:num>147</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BACKGROUND-tonalidad: transparent; HEIGHT: 12.75pt; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" class=xl27 height=17>CIU</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-tonalidad: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 x:num>10</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-tonalidad: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" class=xl33 align=right x:num>11</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BACKGROUND-tonalidad: transparent; HEIGHT: 12.75pt; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" class=xl27 height=17>EAJ-PNV</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-tonalidad: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 x:num>6</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-tonalidad: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" class=xl33 align=right x:num>4</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BACKGROUND-tonalidad: transparent; HEIGHT: 12.75pt; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" class=xl27 height=17>ERC</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-tonalidad: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 x:num>3</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-tonalidad: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" class=xl33 align=right x:num>4</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BACKGROUND-tonalidad: transparent; HEIGHT: 12.75pt; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" class=xl27 height=17>I.U.</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-tonalidad: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 x:num>2</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-tonalidad: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" class=xl33 align=right x:num>13</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BACKGROUND-tonalidad: transparent; HEIGHT: 12.75pt; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" class=xl27 height=17>B.N.G.</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-tonalidad: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 x:num>2</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-tonalidad: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" class=xl33 align=right x:num>3</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BACKGROUND-tonalidad: transparent; HEIGHT: 12.75pt; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" class=xl27 height=17>CC-PNC</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-tonalidad: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 x:num>2</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-tonalidad: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" class=xl33 align=right x:num>2</TD></TR><TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BACKGROUND-tonalidad: transparent; HEIGHT: 12.75pt; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" class=xl27 height=17>UPYD</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-tonalidad: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl25 x:num>1</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-tonalidad: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" class=xl33 align=right x:num>4</TD></TR><TR style="HEIGHT: 13.5pt" height=18><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 1pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BACKGROUND-tonalidad: transparent; HEIGHT: 13.5pt; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" class=xl28 height=18>NA-BAI</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 1pt solid; BORDER-LEFT: #ece9d8; BACKGROUND-tonalidad: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid" class=xl34 x:num>1</TD><TD style="BORDER-BOTTOM: windowtext 1pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BACKGROUND-tonalidad: transparent; BORDER-TOP: windowtext; BORDER-RIGHT: windowtext 1pt solid" class=xl35 x:num>0</TD></TR></TBODY></TABLE>

Casualmente la suma de todos los partidos nacionalistas da la misma representación (24) con el sistema de circunscripción provincial que con el de circunscripción única, pero en el caso de la suma del PSOE+PP les da el primer sistema una sobrerrepresentación de 14 diputados, ni más ni menos.

Así que ala, a seguir intoxicando, eso, o a seguir siendo un dolido borrego que no se entera de la misma la mitad.

skye · 21 Abr 2010

Nicky Santoro dijo:
Tradicional mentira del jacobinismo centralista más rancio de la España mesetaria...

Un servidor, que supongo yo que será mesetario por aquéllo de que sus raíces están en el territorio que de siempre se ha conocido como Burgos, Cabeza de Castilla, le dice a usía, que se vaya a la cosa por las alusiones tan despectivas.

Dicho lo anterior, evidentemente, sin "acritú".

A todo esto, y en relación con el hilo, efectivamente, los grandes beneficiarios del actual sistema electoral son:

1º. PARTIDO POPULAR Y PARTIDO SOCIALISTA, por la prima de representación que los otorga el mismo.

Prima de representación que el Consejo de Estado, en su famoso dictamen sobre este particular, valora en un 8,2% y que son escaños que se "birlan" a las formaciones políticas de carácter nacional hoy minoritarias, fundamentalmente IU y UPyD.

2º. PARTIDOS NACIONALISTAS DE DIFERENTE PELAJE Y GRUPO SANGUÍNEO que, debido a las grandes dificultades que el actual sistema electoral (ley d'hont) pone al nacimiento y consolidación de fuerzas políticas de ámbito nacional en el ámbito parlamentario, indirectamente se constituyen en monopolizadoras de los posibles acuerdos que el partido político coyunturalmente mayoritario pueda necesitar para complementar su mayoría en caso de no tener mayoría absoluta.

Es decir, en cristiano: DEBIDO A QUE EL ACTUAL SISTEMA ELECTORAL HACE TREMENDAMENTE COMPLICADA LA EXISTENCIA DE GRUPOS PARLAMENTARIOS RELATIVAMENTE IMPORTANTES DE PARTIDOS HOY MINORITARIOS, COMO IZQUIERDA UNIDA Y UNIÓN, PROGRESO Y DEMOCRACIA, LA ÚNICA ALTERNATIVA PARA BUSCAR APOYOS EN CASO DE QUE EL PARTIDO MAYORITARIO LOS NECESITE, PASA NECESARIAMENTE POR UN ACUERDO CON UN PARTIDO NACIONALISTA, LO QUE CONVIERTE A ÉSTOS, INDIRECTAMENTE, EN BENEFICIARIOS DEL ACTUAL SISTEMA ELECTORAL.

En definitiva, unos directamente y otros indirectamente, el grupo de privilegiados del actual sistema electoral está compuesto por:

PARTIDO SOCIALISTA OBRERO ESPAÑOL

PARTIDO POPULAR

CONVERGENCIA I UNIÓ

ESQUERRA REPUBLICANA DE CATALUÑA

PARTIDO NACIONALISTA VASCO

COALICIÓN CANARIA

(y algún otro partido regionalista que no reseño para no aburrir)

Confluencia de intereses que se puso de manifiesto cuando, a finales del pasado mes de marzo, todos estos partidos votaron en contra de cualquier reforma en el sentido de reforzar la proporcionalidad del sistema electoral.

Así son las cosas y así se las hemos contado.

La historia nos enseña miles de veces que los privilegiados raramente renuncian a los privilegios si no es mediante la fuerza de la presión. Jamás lo hacen por tener un sentido elevado de la justicia ni por filantropía.

muyuu · 21 Abr 2010

El sistema electoral en España y la exclusión de las minorías

Entiendo que no habría que descalificar a nadie por no alcanzar el 3% (¿?) - no tiene la menor lógica. Si alcanzan un escaño o no ya se encargará el reparto mediante el sistema D'Hont... Se da la circunstancia de que en algunos casos ese 3% bastaría para obtener un escaño.

CaCO3 · 21 Abr 2010

Nicky Santoro dijo:
Pero esa cosa manipuladora que vas vertiendo, entre los criticos, los que pensamos, no cuela, los grandes beneficiarios, como no, una vez más, son el PP y el PSOE, oh que casualidad,

Es verdad que el que no exista circunscripción única beneficia a los nacionalistas. Deberías ser un poquito más humilde antes de gritar:

En las elecciones se requiero un % mínimo de votos (un 3% ó 5%, depende del tipo de elección) para que el partido político participe en la reparto de escaños. Si no lo supera, se le descarta.

En las elecciones a Cortes, ese porcentaje es del 3% y resulta que el único partido nacionalista que tiene más de un 3% de votos es CiU[1]. De hecho, la tabla que se ha indicado antes, está mal porque ha hecho el reparto de escaños sin haber atendido a este requisito de la Ley Electoral.

[1]Puedes consultar los resultados de las últimas elecciones en la wikipedia. Sólo hay cuatro patidos políticos que superen el umbral mínimo del 3%: el PSOE, el PP, IU y CiU.

Nicky Santoro · 21 Abr 2010

skye dijo:
Un servidor, que supongo yo que será mesetario por aquéllo de que sus raíces están en el territorio que de siempre se ha conocido como Burgos, Cabeza de Castilla, le dice a usía, que se vaya a la cosa por las alusiones tan despectivas.

Dicho lo anterior, evidentemente, sin "acritú".

Le agradezco la falta de acritú en su contestación, y me alegra enormemente que sea de Burgos, prepucio de Castilla, perdón, cabeza de Castilla, desconocía tal apelativo, pero lo que no entiendo muy bien, es la razón por la que ud. debiera de interpretar como despectivo el adjetivo mesetario, cuando simplemente trataba de señalizar una zona geografica, la meseta, como podría en otros casos haber hecho referencia a la España levantina, el norte de España, o la España insular, por no hablar de la España de ultramar de antaño, quizás, incomprensiblemente, no ha entendido bien, que contra quien caragaba no es contra los oriundos de la meseta, sino contra el "jacobinismo centralista más rancio" que por cuestiones sociopoliticas y geograficas tiene más adeptos en dicha zona (la meseta) de nuestro país, pero sin más, y ud. en un ataque de localismo ha decido, en su derecho, mandarme a la cosa.

Un saludo.

elnida · 21 Abr 2010

Otra modificación que yo propondría es que se regulara el número de escaños, no siendo esto un número fijo, sino variable dentro de un rango. De esta manera, la abstención castigaría a los políticos y moverían el ojo ciego. Esto más unas listas abiertas y una reducción de la estructura asministrativa del estado (CCAA y diputaciones fundamentalmente) sería un estupendo avance para la sociedad.

sistema electoral (Ley de Hont)

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