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idealista.com:
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03-mar-2010, 16:39
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Iniciado por Furby  Si esto es cierto o no (yo lo ignoro), lo que es muy cuestionable es que tenga una relación causa-efecto con las leyes lingüísticas y no sea debido precisamente a que la masa de castellanoparlantes en Cataluña ha aumentado exponencialmente en las últimas décadas (con importantes flujos migratorios durante el franquismo, provinientes de andalucía y extemadura, fundamentalmente y luego en las dos últimas décadas, provinientes de países extranjeros). El español se habla en Catalonia desde tiempos de Cervantes. Solo tienes que ver en qué idioma se realizaron los carteles en las dos exposiciones universales de bcn. El español en la ciudad es muy anterior a la emigración del resto de España y hoy es la lengua mayoritaria de los catalanes. Los ciudadanos pueden hablar catalán pero el periódico y los libros los compran en español, creo que no necesitas estadísticas para confirmarlo. Incluso muchos catalano-parlantes prefieren prensa y libros en español, que ha sido siempre la lengua de la cultura en la región. Buena parte de la mejor literatura en español se ha escrito aquí. En cuanto al regimen liberticida catalonio y su política lingüística en la enseñanza, no va a conseguir equiparar ambas lenguas puesto que no son equiparables en absoluto. El español siempre será mayoritario y como los derechos los tienen las personas y no las piedras están malgastando el esfuerzo de la mayoría de escolares. Si los padres pudiesen elegir escolarizar a sus hijos en español lo harían de foema abrumadora.  |
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03-mar-2010, 17:21
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| Lo malo de este follón lingüístico es que está creando falsas expectativas en el mundillo nacionalista. No es improbable que, algún día, un cambio de mayorías en el Parlament o en las Cortes Generales o en el Tribunal Constitucional eche por tierra todo este tinglado de leyes proteccionistas. O, incluso, y sin haber de esperar mucho, que la tan temida sentencia del Tribunal Constitucional sobre el Estatut origine una reacción en cadena con efecto dominó incluido.
__________________ "No podrás escapar de mi. Las balas no me hieren. Nada me hiere. Pero sé del dolor. Lo conozco. A veces lo comparto con alguien como tú" http://www.spaghettiwesterns.com.ar/...aArgentino.jpg http://www.youtube.com/watch?v=DLs5PILh6qA |
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03-mar-2010, 22:21
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| Da igual lo que diga el chico, está en el Parlament de Catalunya y no le van a hacer ni puto caso; es lo mismo que lo dijera en el Congreso de los Diputados 
__________________ LA GRAN VERDAD SOBRE LA BURBUJA INMOBILIARIA En 2004 se vendieron 939.553 viviendas En 2005 se vendieron 989.341 viviendas En 2006 se vendieron 916.000 viviendas En 2007 se vendieron 788.518 viviendas En 2008 se vendieron 561.420 viviendas En 2009 se vendieron 423.114 viviendas En 2010 se vendieron 441.368 viviendas En 2011 se vendieron 347.305 viviendas En 2012 se vendieron 361.631 viviendas  La libertad de una persona acaba donde empieza la de otra |
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03-mar-2010, 22:24
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Iniciado por ideograma Los del gobierno catalonio solo cumplen las sentencias que les apetece. Hay sentencias firmes, desde hace muchos años, del TSJC y del TS que obligan a ese gobierno a proveer de enseñanza en español. Hacen bien. Esas sentencias son claramente inconstitucionales. No se puede obligar a enseñar en algo que, constitucionalmente, no existe como es el español. El catalán es la lengua propia de la mayor parte de Cataluña, lo mismo que el alemán es la lengua propia de la mayor parte de Alemania. Y nadie arma tanto revuelo con Alemania. Sobre si es una lengua menor o no. Ninguna lengua es menor frente a otra, tan sólo un idiota imbécil, ambos en el sentido etimólogico, defendería lo contrario. Cada vez que una lengua desaparece se lleva un modo de ver la vida, y eso no nos lo podemos permitir. Si, de verdad cree que existen lenguas menores debe dejar de escribir en el idioma en que lo ha hecho y aprender chino o inglés. Se ha explicado por otros foreros los motivos que hacen esa ley, y todas aquella que favorezcan exclusivamente a la lengua propia de una comunidad autonoma, perfectamente constitucionales. Y que a la vez hacen completamente inconstitucionales las normas, como las pretendidas por Núñez Feijoo, por ejemplo, que menosprecian la lengua propia. Pero como no hay más ciego que el que no quiere ver, ni más sordo que el que no quiere oír, supongo que tampoco se puede pedir a alguien que piense si no quiere hacerlo. |
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03-mar-2010, 22:29
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| Todo el hilo en sí es bastante patético. Hacer lo mismo de lo que te siempre te quejas es, como mínimo, de cínicos e idiotas; repitiendo errores pasados, así nos ha ido siempre a los catalanes. Es decir, ¿que si ahora saliera el Parlament y pusiera que si no está rotulado un cartel como mínimo en castellano/español hay multa sería correcto? ¿Tendría que acatarse la norma? ¿A todos los que apoyan la normativa actual les parecería bien si fuese al revés? A mí, realmente, ya me da igual lo que hagan en el Parlament porque el efecto péndulo es inevitable a años vista. Que cada uno arree con lo suyo, ea. Ya se lo encontrará cada cual, que luego no hayan lloros.
__________________ LA GRAN VERDAD SOBRE LA BURBUJA INMOBILIARIA En 2004 se vendieron 939.553 viviendas En 2005 se vendieron 989.341 viviendas En 2006 se vendieron 916.000 viviendas En 2007 se vendieron 788.518 viviendas En 2008 se vendieron 561.420 viviendas En 2009 se vendieron 423.114 viviendas En 2010 se vendieron 441.368 viviendas En 2011 se vendieron 347.305 viviendas En 2012 se vendieron 361.631 viviendas La libertad de una persona acaba donde empieza la de otra |
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03-mar-2010, 22:54
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Iniciado por Eflam El catalán es la lengua propia de la mayor parte de Cataluña Me puedes tutear calimero. El español es la lengua materna de la mayoría de catalanes. El catalán es minoritario en la región. El efecto imán del catalonio es abrumador  , se puede comprobar en los kioskos y en las librerías. Es una lengua muy menor, hasta tú prefieres expresarte en español. Me preocupa más el futuro de los bebés foca que del catalonio En Papúa Nueva Guinea existen unas mil lenguas y cada año se calcula que se extinguen unas cuantas. Qué horror |
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03-mar-2010, 23:19
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Iniciado por ideograma Me puedes tutear calimero. Yo sólo tuteo a aquellos que conozco, piero. El español es la lengua materna de la mayoría de catalanes. Defíname qué entiende por español, más que nada por acotar. hasta tú prefieres expresarte en español. Si presupone que soy catalán, presupone mal, muy mal. Me preocupa más el futuro de los bebés foca que del catalonio Pues debiera preocuparle que la lengua propia del lugar donde vive se pierda. Si tan mal le cae siempre puede aprender árabe, es más hablado que el catalán. |
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03-mar-2010, 23:35
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| Si lo que quieren es rotular solo en la lengua del reino, no vengan aqui a montar sus kioscos, para eso ya tienen toda la reseva hispanica. Así de simple. |
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03-mar-2010, 23:38
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Iniciado por Eflam Defíname qué entiende por español, más que nada por acotar. Spanish, espagnol, spagnolo, spanisch, spansk, spaans... |
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03-mar-2010, 23:43
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| Libertad y igualdad real. Que cada uno eduque a sus hijos en la lengua que le salga de las pelotas y que la administración este obligada a atender en la lengua del solicitante a partir de un numero de hablantes minimo. En Barcelona, en Ripoll, en Fraga, en Zamora o en Melilla. Y lo mismo a nivel europeo. Aunque tambien entiendo a los catalanes que defienden que una condicion necesaria para el liberalismo es la igualdad de oportunidades y que no puede ud reclamarla partiendo de una base impuesta a base de siglos de imposición y totalitarismo. Como si mi familia se dedica durante generaciones a quemar y destrozar el negocio de la competencia y una vez arruinada exigen "competencia libre" sin mirar atras, sin compensaciones o "discriminaciones postivias". Los españoleros para poder ser democratas y libegales han necesitado antes varias generaciones de matones y nacionalistas que ajusten la realidad con su idea de Ejpañia. Pero ya digo, que si por mi por mi fuera se divide la escuela del barrio en catalana, hispana y musulmana a la voz de ya. |
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| bon cop de falç.. segadors!, fascismo catalan en ebullicion, laporta honorable president, lo peor es cuando te quejas, som i serem gent catalana, tema cansino non stop |
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